Avanza creación de Archivo y Museo General Agrario

La construcción del Archivo y Museo General Agrario, en la Ciudad de México, registra un avance del 84 por ciento. Resguardará 171 millones de documentos que dan cuenta de la conformación del actual territorio nacional para ser consultados por ejidatarios, comuneros, historiadores, tribunales agrarios y población en general, informó el secretario de Desarrollo Agrario, Territorial y Urbano (Sedatu), Román Meyer Falcón.

Este proyecto arquitectónico, refirió, será el segundo archivo más importante del país, después del Archivo General de la Nación (AGN). Ubicado en Avenida Juárez 92, colonia Centro de la Ciudad de México, concentrará expedientes fundacionales, códices y documentos desde la época de la Colonia.

En conferencia matutina, el presidente Andrés Manuel López Obrador enfatizó la relevancia de este proyecto que abona al compromiso de rescate de la memoria histórica.

Se trata, dijo, de un “archivo muy importante, que estaba abandonado completamente y que se está rescatando, entonces va a tener un edificio muy bello, muy digno y va a tener servicios para que lo puedan visitar campesinos, ejidatarios, comuneros, pequeños propietarios de todo México. No va a estar en las afueras, va a estar en la Alameda o muy cerca de la Alameda por su significado; no olvidemos que México son sus pueblos, de allá venimos, de los pueblos. (…) No olvidar ese pasado, de dónde somos, de dónde venimos para saber hacia dónde vamos”.

“Son los planos, los expedientes, las resoluciones presidenciales de toda la propiedad social de México. Ahí están las escrituras y están los planos de las tierras comunales de México, de todo nuestro país”, agregó.

El titular de Sedatu puntualizó que el diseño de las instalaciones asegura la protección de los documentos ante sismos e inundaciones. Tendrá oficinas de atención y registro, cafetería y restaurante, museo, biblioteca, terraza y mirador; además, un jardín botánico de siete niveles con más de 15 mil especies y una plaza pública abierta todos los días.

La obra sustituyó las oficinas administrativas de la Ciudad de México que estaban en completo abandono desde hace 20 años, lo que generaba inseguridad en la zona. Por instrucciones del presidente López Obrador, explicó el secretario, se demolieron las instalaciones para dar paso al nuevo Archivo General Agrario, que podrá crecer hasta 40 años.

La inversión hasta el momento es de 2 mil 663 millones de pesos. Este año será inaugurado en beneficio de más de 100 mil habitantes.

En dos meses y medio que quedan a la actual administración continuarán las acciones orientadas a cumplir este propósito, indicó el jefe del Ejecutivo.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Buenos días. Ánimo, ánimo, que lo que viene está mejor. 

Bueno, vamos a informar. Como se va a acercando el día 1º de septiembre, que es el día del informe y sin presumir es bastante lo que hemos realizado, no nos alcanzaría el tiempo y además sería muy pesado informar todo el día 1º de septiembre, vamos a ir avanzando en informes de lo que han realizado todas las secretarías sobre la situación de los programas, cómo se han concluido, cómo están en proceso, a quiénes se beneficia. Que se conozca más sobre el quehacer público, lo que hemos hecho entre todos y desde abajo, con la gente.

Entonces, vamos a ir informando y hoy le pedía a Román Meyer Falcón, que es el secretario de Desarrollo Agrario, Territorial y Urbano, que nos informe sobre un programa que se empezó a aplicar desde el inicio de nuestro gobierno, que es el de mejorar las zonas urbanas, marginadas en nuestro país, en ciudades fronterizas, en centros turísticos, para evitar las contrastes que hay hoteles de gran lujo y los trabajadores de los hoteles y la gente en general viviendo en colonias sin servicios, sin transporte, sin espacios públicos para la recreación, para el deporte.

Entonces, hemos avanzado bastante en eso en muchas ciudades en el país. Y ahora Román va a hacer una síntesis sobre lo que hemos logrado. Y seguimos trabajando porque todavía nos faltan dos meses y medio. Por ejemplo, se tiene como propósito entregar el segundo archivo agrario que se está construyendo aquí, en el centro de la Ciudad de México. Va a ser el archivo más importante de nuestro país. Y son los planos, los expedientes, las resoluciones presidenciales de toda la propiedad social en México. Ahí están las escrituras y están los planos de las tierras comunales de México, de todo nuestro país. Es un archivo muy importante que estaba abandonado completamente y que se está rescatando.

Entonces, va a tener un edificio muy bello, muy digno, y va a tener servicios para que lo puedan visitar campesinos, ejidatarios, comuneros, pequeños propietarios de todo México. No va a en las afueras, va a estar en la Alameda o muy cerca de la Alameda, por su significado. No olvidemos que México son sus pueblos, de allá venimos, de los pueblos. A lo mejor los jóvenes ya muchos nacieron en las ciudades, pero sus padres, sus abuelos, nacieron en los pueblos, en ejidos, en comunidades, en rancherías. Entonces, no olvidar ese pasado, de dónde somos, de dónde venimos, para saber hacia dónde vamos.

Entonces, Román nos va a informar de cómo va la situación.

ROMÁN MEYER FALCÓN, SECRETARIO DE DESARROLLO AGRARIO, TERRITORIAL Y URBANO: Muchísimas gracias, señor presidente. Muy buenos días a todos y a todas.

Vamos a hacer una recapitulación de los avances de planeación y mejoramiento urbano. Quisiéramos arrancar en dos aspectos fundamentales en el cual el día de hoy nos vamos a concentrar:

El primero es el tema de la planeación, la planeación urbana y por qué la importancia de esa planeación urbana en día de hoy, y los proyectos prioritarios del gobierno federal. Datos generales:

Solamente 25 por ciento de los municipios cuentan con un instrumento de planeación, y es importantísimo saber esto porque esos instrumentos son los que otorgan los permisos de construcción de las alcaldías, de los municipios.

El acceso es desigual, eso quiere decir que, si no hay una planeación, llega a costar cuatro veces más la introducción de servicios básicos: agua, luz, drenaje, pavimentación.

La urbanización tiene un costo importante, está consumiendo 14 mil hectáreas por año, que es lo equivalente a la zona metropolitana de Morelia.

Y la falta de acceso a la vivienda, uno de cada cinco mexicanos vive en un asentamiento irregular. Caucel, Mérida es un ejemplo, en 2004-2024 creció ocho veces, esto es un ejemplo entre muchos más de las consecuencias de la falta de planeación.

¿Qué hemos hecho en esta administración, además de acompañar a los grandes proyectos de desarrollo regional?

Hemos hecho más de 300 instrumentos que impactan en el 43 por ciento de la superficie nacional, 46 por ciento viven en esos territorios y se ha reducido el 60 por ciento del crecimiento de la mancha urbana con la aplicación y seguimiento de esos instrumentos a partir de esta administración.

Se han definido casi mil 500 proyectos de movilidad, infraestructura y servicio, en coordinación con estados, con municipios, el gobierno federal.

También, una tercera parte de esa superficie en cada uno de esos instrumentos se ha destinado a la conservación ambiental y se contemplan reservas de suelo de vivienda bien ubicada para que sobre todo la siguiente administración los tome en consideración.

Siguiente lámina, algunas imágenes de los procesos participativos, casi dos mil 90 mesas de trabajo con 20 mil participantes. Hemos comentado, 300 municipios, 25 gobiernos estatales se han involucrado, y la coordinación de más de 600 técnicos en todos los procesos participativos para el desarrollo de estos programas.

Su aplicación. Siguiente lámina, algunos ejemplos de lo que hemos realizado a lo largo del Tren Maya; no sólo es infraestructura, no solamente es obra, también es planeación, planeación al futuro.

¿Esto qué quiere decir?

Que en la tendencial, por ejemplo, en este caso del desarrollo regional, tiene un 40 por ciento las zonas urbanas; seguiría en esa misma tendencial, incluso incrementando el 2020 al 2030, 45 por ciento. Pero con la aplicación de estos instrumentos en cada uno de los diferentes municipios donde se encuentra o cruza el Tren Maya se va a reducir a un 25 por ciento, eso equivale, nos vamos a ahorrar 16 mil hectáreas menos de tala en esas zonas. Es un tema muy importante.

En el caso del Istmo de Tehuantepec, en este caso, bueno, hemos realizado 125 mil obras, 51 mil acciones de vivienda. Aquí, como ha comentado el señor presidente, se busca incentivar el desarrollo de los polos de desarrollo en esta región. Por eso es que este instrumento lo que busca es que se tenga un crecimiento regulado, contenido, que equivale a 12 mil, perdón, 12 por ciento, lo cual nos da 14 mil hectáreas menos de crecimiento urbano; 97 por ciento no urbanizable, solamente el día de hoy tenemos el dos por ciento y se contempla en 10 años un incremento del 0.5 por ciento del territorio a través de los polos de desarrollo.

La siguiente lámina, otro ejemplo de proyectos regionales que van acompañados con planeación, el caso del Aeropuerto Internacional ‘Felipe Ángeles’, 40 obras, 21 mil acciones de vivienda en las inmediaciones. La tendencial, fíjense, 15 por ciento de crecimiento urbano del 2010 al 2020, y tendríamos del 2020 al 2030 casi lo mismo, uno por ciento más, 16; pero con estos instrumentos los reducimos al 10 por ciento, son mil 500 hectáreas menos de desarrollo urbano, más de preservación y conservación.

Son algunos ejemplos de lo que hemos implementado a lo largo de los grandes proyectos de desarrollo regional del gobierno federal.

En la siguiente lámina vamos ahora a entrar a lo que corresponde al Programa de Mejoramiento Urbano. Este programa, como ha comentado el señor presidente, ha consistido en la conformación de equipamientos y espacios públicos a lo largo del territorio nacional. Estamos hablando prácticamente de más de, o casi mil 300 obras al día de hoy, estaremos superando las mil 300 al término de la administración, ya estamos cerrando un par de ellas que nos quedan.

¿Cómo está distribuido?

Parques y plazas, 26 por ciento; 24 por ciento vialidades, 22 por ciento deportivos, 17 por ciento temas de educación y cultura, seis por ciento comercio y cuatro por ciento salud y seguridad.

¿Cuáles han sido algunos de los beneficios de la implementación de este programa?

Más de 400 mil empleos se han generado porque los procesos constructivos, los diseños arquitectónicos que se han utilizado requieren mucha mano de obra, mucho concreto, mucha albañilería. Entonces, eso es algo muy importante, que no solamente es infraestructura para las comunidades, sino se recluta mano de obra local que a veces es muy difícil que llegue un programa a esas comunidades que requiera tanta, tanta mano de obra.

Estamos hablando en las inmediaciones a dichas intervenciones, 13.5 millones de beneficiarios, todo esto equivale a más de 20.5 millones de metros cuadrados. ¿Qué son 20 millones de metros cuadrados? Alguna forma de medirlo son aproximadamente 930 Zócalos de la Ciudad de México, esa es la extensión de lo que hemos realizado en esta administración.

El impacto social, encuestas de opinión que se realizaron con el Coneval, con el Colegio de México, el 90 por ciento considera que mejoró su comunidad y 81 por ciento se siente más segura en las inmediaciones de estas intervenciones.

Vamos a ver algunos casos. Las tipologías, como ya lo comentamos, 278 han sido para temas deportivos, educación y cultura 222.

Comercios, mercados en centros históricos principalmente, 80.

Salud, seguridad y administración desde equipamientos de seguridad pública, temas de palacios municipales. Por ejemplo, la foto aquí Iguala, Guerrero, se rehízo completamente el Centro Histórico y lo que sería el Palacio Municipal de Iguala, y algunos ejemplos de parques y plazas.

Aquí vamos a entrar en algunos ejemplos. Vuelvo a reiterar, son casi mil 300, pero son algunos ejemplos muy puntuales de lo que se hizo, el antes y el después, estas fotografías de contraste dejan muy en claro cómo es que el programa interviene, en qué momento llega y cuáles son los resultados. Tenemos en este caso, en Ciudad Acuña, un teatro, en el 2019 algunos ejemplos de ese teatro en el centro histórico al día de hoy.

En Tecate, Baja California, un campo de futbol americano, las condiciones donde hoy en día jóvenes juegan futbol americano, hoy en día ya cuentan con ese tipo de infraestructura, se entregó hace aproximadamente dos semanas, esto va a permitir que jóvenes de California, de San Diego, puedan venir a jugar a un campo profesional a Tecate, México, esto va a permitir una comunicación bilateral para los jóvenes en ambas secciones.

En Baja California, Sánchez Taboada, un poco de las condiciones de las topografías con las cuales este programa trabaja, pues en Tijuana casi no hay suelo plano, todo son topografías accidentales, entonces es muy complicado llegar a hacer espacios públicos porque no hay suelo plano, pero algunos ejemplos, en este caso un deportivo, un centro cultural.

Tapachula, una antigua estación de principios del siglo XX con reminiscencias de art déco. Cuando nosotros llegamos, pues era un punto de recopilación de basura en el centro, en el mero centro de la ciudad de Tapachula. Es uno de los grandes ejemplos de éxito de intervenciones, rescatamos completamente la arquitectura y generamos, digamos, un equipamiento, espacios públicos en las inmediaciones.

Siguiente lámina, skatepark Ciudad Juárez, uno de los equipamientos de mayor uso intensivo que hemos realizado en la administración. Es un parque considerablemente pequeño, estamos hablando de no más de 10 mil metros cuadrados, pero el uso intensivo también por los jóvenes en esas colonias todos los días, este parque particularmente se llena con jóvenes de diferentes edades.

Siguiente lámina, Cananea, la Casa de Cultura de Cananea, una edificación que se hizo en los años 70, ya en desuso, en abandono. Utilizamos la estructura, ahorramos, no tuvimos que tirar nada, pero simplemente la rehabilitamos por completo, le dimos una nueva vocación que hoy en día es el único centro cultural en Cananea, Sonora.

Siguiente lámina, pueblos yaquis, bueno, además de aproximadamente 40 intervenciones y más de 300 kilómetros de agua y drenaje para beneficiar a cuatro mil familias yaquis, familias y sus viviendas, también realizamos la universidad yaqui. Esta universidad ya está en operaciones, la única en su tipo, es parte de los planes de justicia que se han realizado con los pueblos originarios.

Siguiente lámina, Tecámac, Estado de México, algunas de las condiciones. En este caso es un parque lineal de más de tres kilómetros de largo, prácticamente es un cruce que se dejó abandonado de líneas de alta tensión de CFE. Hoy en día es uno de los parques de mayor, también, intensidad, uso, sobre todo en Tecámac, en las tardes, en las noches, cuando muchos padres llegan de trabajar disfrutan de estos equipamientos, llevan a los jóvenes. Entonces, lo que hoy vemos como un, o que en muchas ocasiones tenemos un bulevar abandonado, hoy se convierte esa infraestructura en uno de los grandes espacios públicos de Tecámac.

Siguiente lámina, también, otro ejemplo, Nayarit, la antigua aduana, un edificio de una aduana del siglo XIX. Con el trabajo del INAH se trabajó para la rehabilitación al interior, al exterior, entonces hoy en día, es un centro cultural, lo que era antes una antigua aduana abandonada.

Siguiente lámina, Baja California, Parque Xicoténcatl, esto es en lo que corresponde a Tijuana. Es una de las zonas de mayor incidencia delictiva de Tijuana, era una zona donde cuando nosotros llegamos era muy difícil que la presencia de la seguridad, cualquier orden de gobierno estuviera presente. Hoy en día ha sido uno de los ejemplos exitosos porque este parque particularmente es apropiado, y la seguridad depende de las mujeres, de las amas de casa, de las inmediaciones, ellas todos los días salen, barren, limpian, se organizan para la preservación y el resguardo de este equipamiento público.

Parque Bicentenario, bueno, este parque lo inauguramos con la señora gobernadora hace aproximadamente dos meses, es una intervención muy importante porque en el caso de Ecatepec es uno de los municipios de mayor densidad habitacional a nivel nacional. Entonces, era un parque que de segregaba completamente a la población, estaba bardeado, entonces nadie entraba realmente, estaba oscuro. Hoy en día es un puente de comunicación entre dos diferentes colonias que se encontraban separadas y hoy en día el parque, además de los equipamientos, los espacios públicos, campos de futbol, campos de béisbol, tiene una alberca, tiene un lienzo charro, que es una de las solicitudes que nos habían solicitado en Ecatepec.

Todos los programas vamos previamente, los trabajamos con la comunidad, definimos el programa arquitectónico y lo ejecutamos.

Tulum, Quintana Roo, es una muestra muy pequeña dentro del Parque Nacional del Jaguar, algunas de las condiciones que nos encontramos. Un faro, era una intención que se realizó en los años 70, 80, de un punto de atracción turística que no dio, digamos, el ancho, se abandonó, estas son las condiciones en las cuales nosotros nos encontramos. Hoy en día este es el mismo elemento, se contempla, se restaura, se íntegra exactamente. Y abajo tenemos, en la parte inferior, una cafetería y un Fondo de Cultura Económica, ese es el punto de salida o va a ser el punto de salida de los turistas cuando vayan a la zona arqueológica.

El Centro Cultural, en Antiguo Rastro, pequeño, pero con mucho uso intensivo en San Cristóbal de las Casas, un antiguo rastro que cuando llegamos ya los de la comunidad, los vecinos, ya habían demandado que se fuera por una cuestión de salubridad, tener un rastro genera olores, genera muchos problemas en la inmediación y nos pidieron los vecinos que se retirará y que querían ya que se demoliera. No lo demolimos, dijimos: esto tiene un valor histórico. Algunos elementos, se utilizó la estructura y hoy en día es un centro cultural con mucho uso; muy pequeño, pero creemos que con un valor agregado para San Cristóbal de las Casas, Chiapas.

Algunos ejemplos, Nextlalpan, una escuela secundaria; en Jaltenco, también Estado de México, bueno, algunos de los ejemplos de las intervenciones y mejoras de las plazas centrales de muchas comunidades que hicimos, como, por ejemplo, bueno, la apropiación del espacio público, restringir el estacionamiento o el acceso de vehículos en lugares tan importantes que son los centros, los centros históricos. Es parte de los trabajos que hicimos.

Colima, este es un ejemplo muy grato, lo entregamos hace más de un mes aproximadamente. Bueno, se encuentra a reventar, la verdad es que nunca me lo hubiera imaginado que tuviéramos tanto, tanto uso intensivo de jóvenes, niños, no solamente los fines de semana, sino a partir de las 6:00 de la tarde se llena. Entonces, este es un caso de éxito que ha llamado mucho la atención, incluso para las comunidades de Colima que están en el extranjero, Estados Unidos, nos han agradecido esta intervención para las familias que están en Manzanillo. Uno de los ejemplos del antes y el después.

Siguiente lámina, Chalco, Estado de México, un deportivo, San Juan, una exhacienda, este trabajo lo hicimos en el 2020 con el INAH, un casco que también se encontraba abandonado y adyacente, era un punto donde el municipio tiraba la basura o tenía coches abandonados. Se utilizó completamente, tenemos un campo de béisbol infantil, tenemos diferentes canchas de futbol, futbol rápido, y en el fondo lo que corresponde el antiguo casco pues también, hoy en día, ya tiene un uso cultural.

Siguiente lámina, pequeñas, otros tipos de intervenciones, que son ya equipamientos urbanos. Tonanitla, una estación de bomberos, podrán ver el referente la palma, es exactamente la misma palma, pero el fondo ya es distinto.

Siguiente lámina, Casa de Cultura ‘Lázaro Cárdenas’, bueno, pues la importancia histórica de la Casa de Palmira donde el general Cárdenas muchas de sus políticas públicas las conceptualizó, las llevó a cabo, era una casa de retiro que en las condiciones que cuando nosotros llegamos pues desafortunadamente todo el legado histórico, lo que vivió esa casa, pues estaba abandonado. Hoy en día las condiciones, un centro cultural, incluso la alberca donde todas las mañanas el general Cárdenas nadaba, y citaba en muchas ocasiones a su propio gabinete, hoy en día, es una alberca pública para jóvenes y niños.

Siguiente lámina, Ayoxuxtla, Puebla, bueno, algunos ejemplos de algunas tipologías que hicimos para el IMSS y entregamos al IMSS-Bienestar.

Siguiente lámina, otro caso, La Carmela, una antigua planta hidroeléctrica de principios del siglo XIX abandonada, pero sumamente importante porque esta planta daba y suministraba agua a la ciudad de Puebla a principios del siglo XX, finales del siglo XIX. Estaba abandonada y hoy en día se contempla como un centro cultural, una apropiación de ambas colonias. Era una colonia informal con otra colonia formal. Ya está exactamente a la mitad, entonces tiene muy buena apropiación por la gente de puebla de este espacio.

Tenemos Oaxaca, algunos ejemplos, es un malecón de aproximadamente o más de dos kilómetros de distancia que se realizó en Salina Cruz, Oaxaca, con otras intervenciones, además del Centro Histórico, el nuevo palacio municipal. Hoy en día ya la gente de Salina Cruz tiene un espacio, un malecón donde pueden pasear con sus familias en las noches. Está muy bien iluminada, tiene muy buena adaptación por parte de las comunidades y tiene diferentes equipamientos deportivos a lo largo de estos dos kilómetros, algunas imágenes de lo que se hizo.

Valladolid, Yucatán, también en la península, muchos de los trabajos que realizamos y que son muy gratos para nosotros tienen que ver con la colaboración, con los compañeros del INAH, esos monumentos históricos que en muchas ocasiones están abandonados, algunos ejemplos de cómo el antes y el después, no es un centro cultural, pues la losa completamente flechada, derruida y la rehabilitación completamente al día de hoy.

Bahía de Banderas, 2019, pues el antes y el después, una pequeña biblioteca.

Coyuca de Benítez, dado al huracán Wila, algunos ejemplos. En este caso son obras comunitarias, son las propias comunidades quienes ejecutan estas obras, el antes y el después. También, una cancha deportiva en Coyuca de Benítez.

Acapulco de Juárez, una asociación de 50 mujeres comerciantes de Acapulco que vivían de este mercado. Cuando nosotros llegamos trabajábamos con ellas, ellas mismas escogieron sus insumos, sus materiales, sus procesos constructivos, ellas administraron bastante bien esa intervención.

Estado de México, Tultitlán, el antes y el después. Bueno, una estación de bomberos, uno de estos equipamientos que muchas veces son carentes en esas zonas, se requieren hacer, pero la flexibilidad que en la parte superior de la losa tiene una cancha de básquetbol para la comunidad.

En Nogales, Sonora, El Represo, este espacio lo inauguramos con el señor presidente en el 2020 aproximadamente. La zona era una zona insalubre, muchas de las viviendas se estaban viniendo abajo; hoy en día ya vaciamos completamente El Represo, sacamos toda la basura y hoy en día hasta tenemos ya una migración de patos canadienses que llegan a este punto; antes no se tenía, pues por las condiciones digamos, del agua.

Uayma, Yucatán, uno de las diferentes intervenciones, no solamente era la plaza, sino que rehabilitamos todas las fachadas de la plaza principal con las mismas tonalidades, los mismos colores muy propicios y que se usan muy comúnmente en Yucatán.

Y, bueno, pues algunos ejemplos de lo que hemos hecho de estas mil 300 obras que han beneficiado a 13 millones de personas.

Hemos obtenido, se han obtenido 206 premios nacionales, internacionales de arquitectura, y esto es importante, no por los premios, sino por el valor agregado de que la arquitectura es un valor hacia las comunidades, hacia el espacio público, aquello que es de todos nosotros, ese es un valor agregado que hemos estado buscando que los espacios públicos que se hayan ejecutado en esta administración contemplen o que se hagan de la mejor forma posible.

Siguiente lámina. Como comentaba el señor presidente, estamos en uno de los proyectos más importantes, tenemos un avance del 84 por ciento. Algunas imágenes de cómo se encuentra el día de hoy el Archivo Agrario, este archivo tan importante, que es el segundo archivo más importante a nivel nacional, después del Archivo General de la Nación. El Archivo Agrario contempla prácticamente más de 45 kilómetros de papel de expedientes históricos que van previos a la colonia. Tenemos códices, tenemos todo lo que corresponde, el sustento y la conformación de lo que es el territorio nacional, de los ejidos y las comunidades; más del 51 por ciento del territorio nacional es ejido o comunidades, es un tema muy importante, prácticamente único en el país, y era muy importante que le diéramos la relevancia a ese archivo.

Es un archivo vivo, eso quiere decir que es de consulta constante por tribunales agrarios, por ejidatarios, por comuneros, también por historiadores.

Y el archivo hoy en día se encuentra en la parte de abajo, completamente resguardado, seguro completamente de sismos, de temas de inundaciones, cualquier tema se encuentra completamente resguardado.

Podrán ver, se divide este cuerpo en dos elementos:

Se genera una plaza pública, cosa que no es común que un edificio público genera una plaza pública hacia el interior.

En la parte derecha de esta imagen se contemplan las oficinas del Registro Agrario Nacional, que es, digamos, la instancia que opera y resguarda el propio archivo. Al costado izquierdo tendremos, verán, estas rampas. Tenemos lo que corresponde a un jardín botánico, un jardín botánico de siete niveles con más de 15 mil especies, que lo que busca de alguna forma es que los visitantes, porque será un espacio público abierto todos los días de la semana, tengan una noción de sus territorios, cómo es el territorio nacional, cómo están conformados esos ejidos, esas comunidades.

Y también a lo largo de este recorrido tendremos una museografía sobre lo que es la importancia del agrarismo, la importancia, digamos, histórica, la fundación de lo que es el México contemporáneo.

Las oficinas administrativas de la Ciudad de México, que estaban completamente en desuso desde hace 20 años, se estaba generando un problema de seguridad en las inmediaciones, y por instrucciones del presidente de la República se demolió y hoy en día se está edificando este nuevo archivo que contempla en sí el archivo, con una ventana de crecimiento a 30, 40 años, las oficinas administrativas del Registro Agrario Nacional, centros de atención, muy importante, centros de atención a ejidatarios, a comuneros, no solamente a nivel nacional, particularmente la zona aledaña a la Ciudad de México, donde si tienen algún problema, algún atraso en alguno de los trámites pueden venir a las oficinas centrales y asegurarles que ese proceso sea mucho más rápido y expedito.

Y, por último, la parte, digamos, pública, que es este archivo, pero también es la parte del jardín botánico, este museo que se integra con un valor agregado a todos nosotros, a toda la ciudadanía que podrá degustar, disfrutar de este jardín botánico y que podrá llegar a la azota también.

Tendremos una biblioteca, una librería del Fondo de Cultura Económica, de Fonart; tendremos ciertas amenidades y, sobre todo, una plaza pública que estará abierta, con uso continuo 24 horas a la semana.

Sin más, estos son algunos de los ejemplos que hemos venido desarrollando a través de esta administración.

Muchas gracias, señor presidente.

(INICIA VIDEO)

LUIS ÁNGEL GAMBOA, BENEFICIARIO: Yo siempre he dicho: nunca es tarde para aprender. Si yo tuviera a la persona que construyó el CDC ‘El Papa’, le daría las gracias. La verdad aquí estamos muy bien, las alumnas están muy contentas con el espacio que nos brindan. No dejamos que la cultura se pierda.

VOZ MUJER: En la Secretaría de Desarrollo Agrario, Territorial y Urbano del Gobierno de la Cuarta Transformación hemos trabajado como nunca haciendo más con menos. Llevamos casi mil 300 obras de espacios públicos en 193 municipios de 26 estados, que equivalen a 930 Zócalos de la Ciudad de México; nuevos parques, plazas, teatros, bibliotecas, skateparks, centros comunitarios, escuelas, deportivos, mercados y mucho más. Estos espacios benefician a 13 millones y medio de personas de norte a sur en nuestro país. Todo esto se hizo con una inversión de casi 35 mil millones de pesos.

A la fecha, estos espacios han recibido más de 200 premios y reconocimientos nacionales e internacionales.

También trabajamos a favor del crecimiento urbano justo, sostenible y seguro. Terminaremos el sexenio con 300 instrumentos de planeación que ordenarán y regularán el desarrollo urbano de casi la mitad del territorio nacional en el corto, mediano y largo plazo.

Acompañamos el desarrollo de los grandes proyectos de este gobierno, como el Tren Maya, los aeropuertos internacionales ‘Felipe Ángeles’ y ‘Felipe Carrillo Puerto’, y el Corredor Interoceánico del Istmo de Tehuantepec para ampliar su impacto positivo.

Alrededor de estos proyectos prioritarios hemos construido 300 espacios públicos, elaborado casi 100 instrumentos de planeación y beneficiado a más de 150 mil familias con vivienda. Además, llevamos a cabo 10 mil acciones de regularización, todo esto con una inversión de más de 22 mil millones de pesos.

En suma, hemos demostrado que se puede hacer con menos. El trabajo de la Cuarta Transformación se ve en el territorio y la gente da testimonio de eso.

FERNANDO TORRES PONCE, BENEFICIARIO: Quiero darle gracias a todo el equipo de Sedatu porque siempre estuvieron de mano con nosotros. Esos programas son los que viene a dar realce a los pueblos. Esto es la Cuarta Transformación.

(FINALIZA VIDEO)

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, vamos… Ayer empezamos acá, ya.

PREGUNTA: Buenos días. Liliana Piña, de ATiempo.com.mx y PuenteLibre.mx.

Presidente, mi primer tema es acerca de que el gobierno de Estados Unidos dio a conocer ayer que impondrá unas reglas nuevas y más estrictas a la importación de acero y aluminio. Preguntarle presidente, por qué México estuvo de acuerdo en poner estos aranceles y en qué beneficia a México y a Estados Unidos este control que viene de China.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, nos importa mucho mantener la sociedad con Canadá y con Estados Unidos, lo que se establece en el tratado comercial. México tiene la posibilidad de importar acero y otros bienes a Estados Unidos y a Canadá, y se beneficia con eso, porque se establecen plantas, fábricas, en nuestro país; llega inversión, se generan empleos; y desde México estamos exportando a Estados Unidos y a Canadá, somos los principales socios comerciales de Estados Unidos y está creciendo mucho la exportación de México a Estados Unidos.

Entonces, ellos no quieren que se abra por completo la frontera de su país y están estableciendo condiciones para que sólo se pueda importar, que sólo pueda importar Estados Unidos acero, aluminio de México que se produzca en México, que no llegue de otras partes. Entonces, es parte de la decisión que han tomado en Estados Unidos.

Cuando nos hicieron la propuesta, nosotros pusimos dos condiciones:

Una, que no se hablara de países, que no llevara dedicatoria la resolución, y se aceptó.

Y lo segundo es que, en el caso de México, por una situación muy especial se requiere de acero, de aluminio de Brasil, y tenemos muy buena relación con Brasil y se acordó de que Brasil va a tener un trato especial en el caso de la importación de acero procedente de Brasil hacia México y de acero que pueda tener componentes que se originen en Brasil. Eso fue lo que se logró.

Esto debe pensarse también en el mediano, en el largo plazo, para que se invierta en México, porque aquí tenemos garantizado la libre exportación de acero y de aluminio a Estados Unidos y a Canadá, porque hemos consolidado nuestro mercado y tenemos que seguir fortaleciendo lo que es toda la economía y el comercio de América del Norte.

Y lo que buscamos después, o lo que proponemos porque ya no nos va a tocar a nosotros aplicarlo, es que se vaya integrando toda América para que se consolide el continente americano como la principal región económica, comercial del mundo.

Estamos avanzando con el fortalecimiento, la autosuficiencia, la sustitución de importaciones en América del Norte. Esto nos conviene a Canadá, Estados Unidos y a México. Por eso están llegando inversiones a México, por eso está creciendo cada vez más producción, elaboración de automóviles, la fabricación de automóviles en México para venderlos en Estados Unidos, y eso es trabajo para los mexicanos, mejores ingresos.

INTERLOCUTORA: Gracias.

En un segundo tema, se está cocinando en el equipo de la presidenta Claudia Sheinbaum una reestructuración del gobierno federal para que sea más austero. ¿Considera que se debe de mantener los gobiernos autónomos? Y también si considera que se debe de desaparecer el INAI, así como también la Comisión Reguladora de Energía.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Yo celebro que se continúe con la política de austeridad republicana. Es que el gobierno no puede consumir tanto presupuesto, el gobierno debe de ser eficaz y austero, no ensimismarse. Es que antes el presupuesto todo se quedaba en el gobierno y no se entregaba la gente el presupuesto, todo era para lo que se conoce como gasto corriente; no había inversión, no había presupuesto para el desarrollo, no había presupuesto para el bienestar del pueblo. Entonces, ahora con la austeridad se liberan muchos fondos para la gente. Si no se les da pensión a los expresidentes, pues se ahorra y ese dinero se utiliza para el bienestar de la mayoría del pueblo.

Imagínense cuántos adultos mayores. A ver, hagamos la cuenta, si se entregaban cinco millones de pesos mensuales a cada expresidente, cinco millones mensuales, se están entregando, se otorgan, reciben, es su derecho, tres mil millones, cada adulto mayor, para cinco millones. ¿Cuántos adultos mayores son? Como para 20, ¿no?, más o menos. Son tres mil mensuales, sí, no me quedé corto, tres mil mensuales y los presidentes recibían cinco millones. Hagan la cuenta. Ayúdenme.

INTERVENCIÓN: Ciento treinta y ocho.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: ¿Cuánto?

INTERVENCIÓN: Ciento treinta y ocho.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Adultos mayores por cada presidente. Y así.

Cuando llegamos, y siempre lo digo, eran tres mil 500 millones al año del presupuesto de la Presidencia y ahora son 500 millones, tres mil millones menos por año. Cuando llegamos había que destinar seis mil millones a la caja de ahorro de los altos funcionarios públicos, seis mil al año; o sea, nos hemos ahorrado en seis años 36 mil millones.

¿Cuánto costó el programa de ustedes?

ROMÁN MEYER FALCÓN: Treinta y cinco.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Treinta y cinco. Nada más con quitar la caja de ahorro especial para los altos funcionarios públicos.

¿Les explico en qué consistía?

Si un alto funcionario público ganaba 200 mil pesos mensuales, dejaba el 10 por ciento de ahorro, 20 mil, y de ese fondo el gobierno le entregaba para que ahorrara otros 20 mil, de modo que, además de su sueldo, ahorraba 40 mil al mes. Cuando se iban —hagan la investigación de los que se llevaron sus fondos de ahorro— cuando se iban se llevaban ese fondo; o cambiaban, se iban a otro cargo, los despachaban en Banobras o en cualquier institución.

¿Cuánto costaba mantener año con año esa caja de ahorro especial?

Seis mil millones; en seis años, 36 mil, todo el Programa de Mejoramiento Urbano.

Entonces, qué bueno que siga la austeridad, y lo mismo en el caso de los aparatos burocráticos improductivos.

INTERLOCUTORA: ¿Le gustaría que desaparecieran los órganos autónomos?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Yo creo que sería muy buena reforma administrativa y se ahorrarían como unos 100 mil millones de pesos al año. Y no pasa nada, porque no se despide a los trabajadores, es nada más quitar el copete de privilegios, cortarlo.

Y que la función del instituto de la transparencia pase a Economía, que el Instituto de Comunicaciones pase a la Secretaría de Comunicaciones, que todos los institutos, organismos autónomos que tienen que ver con la industria eléctrica, con Pemex, que pasen a la Comisión Federal de Electricidad y que pasen a Pemex. Es que todo eso lo crearon cuando la idea central del gobierno era privatizar, entonces necesitaban ese andamiaje administrativo para defender sus intereses.

Ahí está el caso del INAI, el instituto de la transparencia, ¿qué caso de corrupción han puesto al descubierto?, nada, pura tapadera, porque, además, si daba uno a conocer algo está uno violando la privacidad, ellos mismos.

Aquí una compañera de ustedes hablaba de que hicieron un reportaje y no les querían dar, del INAI, el informe sobre las tarjetas de crédito que utilizan para sus viáticos los consejeros; solicitaban y solicitaban a ellos que informaran, y ellos no informaban. Y ellos se reservaban también expedientes y otras cosas que no puedo decir ahora porque todavía no termina el proceso electoral, estoy esperando que termine el proceso electoral para decir otras cosas. Entonces, ¿para qué sirve?

¡Ah!, pero cuesta mil millones de pesos al año mantener ese aparato improductivo, mil millones de pesos. Entonces, sí hay que seguir con la austeridad y combatiendo la corrupción.

Hemos ahorrado muchísimo. Si les pongo el ejemplo este de que sólo por cancelar la caja de ahorro fueron 36 mil millones, que es el equivalente a todo lo que fue la política de desarrollo urbano, ¿cuántas obras? Mil 300 obras en distintas partes. Y les pongo el ejemplo que por no permitir el huachicol nos ahorramos 330 mil millones, mucho más que lo nos costó la refinería de Dos Bocas, incluida la refinería que compramos en Deer Park, nada más no permitir el huachicol.

Ayer me informaban los servidores públicos del SAT— a ver si lo pones— cómo ha crecido la recaudación en el tiempo que llevamos. A lo mejor tienen ahí la… Y es muy importante porque, con auditorías y con exhortos a que se paguen los impuestos, en el tiempo que llevamos hemos incrementado en más… Esto es la recaudación, miren cómo ha ido creciendo, sin nuevos impuestos.

Pero a ver si Antonio nos manda unas gráficas, unas tarjetas que me entregó ayer sobre lo que hemos podido recaudar con auditorías los que no querían pagar y que ahora están pagando. Ahí está. Recaudación por auditorías y promoción del cumplimiento —promoción del cumplimiento es mandarles un telegrama, un fax, un recado— de 3.3 billones en recaudación, 2.1 billón de pesos más que en el sexenio anterior, sólo en esto, 2.1 billón más. Ahí está el crecimiento real.

Entonces, sí hay que seguir combatiendo la corrupción, acabar con el influyentismo y hacer una política de austeridad, porque todo esto, si hablamos de 2.5 billones pues es el financiamiento de todos los programas de Bienestar, no está tan complicado.

Y todavía falta porque tenemos asuntos en la fiscalía, de los que hablábamos, y que la fiscalía está solicitando a jueces que actúen, y el Poder Judicial, que no ayuda porque aplican tácticas dilatorias. Hay casos en donde nada más para ganar tiempo se acude a la corte, cuando está claro que no es la instancia para resolver lo de los adeudos que tienen los grandes contribuyentes con la hacienda pública. Ya hay tesis, hay jurisprudencia y, sin embargo, en algunos casos le dan entrada y ahí duermen el sueño de los injustos los expedientes. Entonces, hay que seguir.

Entonces, esto significa no aumentar impuestos, que no haya gasolinazos, no endeudar al país, agreguen este ahorro de 2.1 billón; agréguenle a lo que se ahorra con no permitir la corrupción en contratos de obra, en contratos de adquisiciones; agréguenle a esto la austeridad, y van a ver que es muchísimo dinero.

Por eso se admiran, ‘¿de dónde se obtiene dinero?’, porque esto no son los… ¿Cuánto es que, según Anabel Hernández, la seudoperiodista cercana a la DEA, me dieron en un portafolio en Gómez Palacio? ¿Cuánto fue?

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS, COORDINADOR GENERAL DE COMUNICACIÓN SOCIAL Y VOCERO DE PRESIDENCIA: Era una maleta, dijo, pero no dice cuánto.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pero en el otro, en Sinaloa, sí dice. Me rayé ahí.

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS: Aquí dice que había medio millón de dólares.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: ¿Cuánto?

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS: Primero medio millón de dólares y luego dijo que dos millones.

PREGUNTA: Gracias, presidente. Buenos días. Secretario, buenos días. Buenos días a todas y a todos.

Diego Elías Cedillo, del Sistema Informativo de Tabasco y Diario Presente.

Señor presidente, quiero retomar un comentario que empleó aquí el martes, si no me equivoco, sobre la reforma al Poder Judicial, aprovechando también todos estos foros que se han ido dando alrededor del país. Usted refirió como propuesta para la elección a los jueces que fuese una lista de 300 personas y de ahí el elector o los ciudadanos de México determinaran los 300 jueces a elegir, una especie de ejercicio que ya se realiza, si no me equivoco, en Francia, en Suiza, tengo entendido, (inaudible) creo que se llama.

Presidente, con base en esto preguntarle si usted consideraría prudente, porque es también una polémica, que la elección del Poder Judicial se llevase a cabo de manera gradual.

¿A qué voy con esto?

Como son muchísimos nombres y es un mundo de personas que conforman el Poder Judicial, que fuese como usted lo ha referido, de arriba hacia abajo, es decir, que primero se llevase a cabo una elección de ministros y ministras, de consejero de la judicatura o el referente, en su momento en la reforma; posteriormente, ya una vez electos estos, los magistrados y hasta el final los jueces, esto a manera de que la ciudadanía tuviese mayor conocimiento de las propuestas de cada uno de los candidatos para no amalgamar tanto a la población con tanta información. Esto, reitero, para seguir la tesis de limpiar el Poder Judicial o los diversos mecanismos del gobierno del servicio público de arriba hacia abajo.

Y también, presidente, una arista interesante de la reforma judicial es que en la propuesta que está de manera pública dicho ejercicio o dicha elección se tiene que llevar a cabo con el nuevo instituto electoral, el INEC.

Presidente, evidentemente pues primero se va a llevar a cabo la reforma judicial y posteriormente la reforma electoral. ¿Cuál sería su opinión sobre estas dos aristas, presidente? O sea, ¿lo tendría que llevar a cabo la elección el INE? Y también ese tema de la gradualidad.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, yo pienso es parte de lo que debe de seguirse debatiendo.

En el primer caso es un asunto de criterio. Se puede hacer, si hay tiempo y si se da difusión, todo en una sola elección, se pueden elegir a jueces, a magistrados y a ministros, se podría hacer, con tiempo para ir informando. Se hace por distrito, son menos los que se van a elegir. En el caso de los ministros son 11, es en jueces y magistrados donde hay más; pero también se puede hacer de manera distrital en todo el país.

Lo otro que creo que es más importante de analizar es si empieza arriba o abajo. Es muy fácil arriba, ya lo expuse; sin embargo, y esto lo tienen que tomar en cuenta, hay una grave crisis en el Poder Judicial, y hay una crisis de gobernabilidad, está rebasada la corte. Aun cuando quisieran arriba que se impartiera justicia con honestidad, ya no pueden porque ya los jueces hacen lo que quieren; hay excepciones. Y hay cuestiones muy graves, ahorita les voy a poner un ejemplo.

Y ya ni hablemos del Consejo de la Judicatura, ese es un florero, está de adorno.

¿Y qué cosa es lo que está pasando con los jueces?

Que tienen muchísimo poder, pero en exceso, no hay ningún control; hablando de los contrapesos, no tienen ningún contrapeso.

Hoy en la mañana nos informan de asesinatos de agentes de policía y de tránsito en Guanajuato, algo que preocupa mucho, pero además que duele, porque incluso son agentes de tránsito sin armas. Y uno de los informes como hipótesis maneja que es a partir de que se le dio libertad a uno de los hijos del jefe de un cártel en Guanajuato. Esto en Celaya, ayer. Entonces, ¡cómo se le da libertad!

No estoy diciendo que ese sea el motivo, pero lo están manejando como hipótesis, como una de las hipótesis. Entonces, si ese juez actúa así, pues es grave lo que está sucediendo porque es un asunto de la vida de ciudadanos, de servidores públicos. ¿Qué tienen que ver los agentes de tránsito o policías municipales?

A ver si pones el informe de ayer.

Entonces, si se advierte esto, lo que hay que hacer, así, rápido, con urgencia, es renovar abajo, entonces lo primero que hay que elegir es a los jueces. Es un asunto de criterio. Es que hizo crisis.

¿Y cómo se enfrenta una decadencia?

Pues con un proceso de cambio verdadero, de cambio de raíz, con una transformación.

¿Y quién puede hacerlo?

El pueblo. El mejor método para enfrentar estos problemas es el método democrático.

Aquí está el informe que nos presentan de Guanajuato:

‘Tres agresiones contra elementos de la policía municipal y de tránsito de Celaya:

Primer evento. Se reporta una agresión con disparo, arma en contra de dos agentes de tránsito en la colonia 2 de Abril, en Celaya, Guanajuato. En los hechos, un civil resultó herido, además de la patrulla y dos autos particulares con impacto de arma de fuego, los policías resultaron ilesos.

Segundo evento. Se reporta una agresión sin lesionados con disparos en contra de patrullas en el fraccionamiento El Mayorazgo.

Tercer evento. Agresión con disparo de arma de fuego a la fachada del centro de monitoreo C4, ubicado en la colonia Las Américas, en la comunidad de Rincón de Tamayo. No se reportaron elementos heridos.

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS: Esos son los antecedentes del 5 de julio.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, pero lo de ayer. Ah, bueno, aquí está, esto es un poco lo que plantean los especialistas, los responsables:

‘Se tienen identificadas diversas páginas en redes donde se identifica una alianza delictiva entre los dos cárteles. Es posible que uno de ellos esté tratando de recuperar su presencia perdida en Celaya desde el 7 de enero del 24 durante el tiempo que el líder delictivo, Luis Antonio Yépez Cervantes, hijo de José Antonio Yépez, líder delictivo del cártel de Santa Rosa de Lima, quien permaneció en prisión hasta su liberación el pasado 25 de junio’.

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS: Diez días después empiezan a ocurrir todas estas cosas.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí.

A ver el siguiente. ¿O esto es lo que tienen? Pon lo de —no portaban armas— pon lo de ayer de Guanajuato, la incidencia delictiva en general.

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS: ¿Lo de las ciudades?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, nacional, la nacional.

Sesenta y dos homicidios, 11 en Guanajuato, 18 por ciento en todo el país. Es que, de una u otra forma, hay impunidad.

Entonces, regresando a tu pregunta, a lo mejor, si se hace una valoración, lo más necesario de cambiar o lo que urge es abajo, o sea, de la base hacia arriba, pero eso lo tienen que analizar los legisladores. De que es necesaria la transformación, la reforma al Poder Judicial, no hay duda. Ya hasta los ministros, y yo lo celebro, que ellos estén entendiendo que es necesaria, es urgente la reforma.

INTERLOCUTOR: Gracias, presidente.

El viernes pasado, en su gira en conjunto con la presidenta electa Claudia Sheinbaum, en Mexicali, Baja California, en las instalaciones de la CFE, usted retomó o mencionó que había cumplido la tarea con respecto al rescate de la Comisión Federal de Electricidad.

Saco a esto a colación, presidente, por el tema de Pemex, últimamente ha habido muchas críticas hacia el estatus que mantiene la paraestatal. Preguntarle, presidente: aprovechando, como han venido diversos funcionarios a tocar el tema del estatus de las diversas secretarías, etcétera, el avance que tuvo en su gobierno, si tendría considerado un ejercicio semejante con Pemex, saber cómo está el tema de la deuda.

¿Y a qué adjudica usted, presidente, toda esta crítica que se ha venido dando a dicho organismo de gobierno?

A la par, presidente, también, también, conocer cómo va el estatus de la autosuficiencia energética que planteó en su momento, las refinerías. Este fin de semana van a ir a supervisar las instalaciones en Hidalgo, si no me equivoco, de la refinería.

Entonces, conocer un poco al respecto de esto, presidente. Gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, yo creo que va a venir a informar el director de Pemex y también el director de la Comisión Federal. Ya lo han hecho, pero enfrente a la campaña de desinformación hay que seguir presentando datos, eso es lo mejor, que se siga viendo cómo se estaba cayendo la producción y cómo se levantó la producción de petróleo en más de 100 mil barriles.

En el caso de la Comisión Federal, cómo se estaba cayendo la generación de energía, estaríamos como en 16 por ciento hoy si hubiese seguido la misma política, y en el caso del petróleo estaríamos importando crudo.

A ver, ¿por qué no pones la gráfica de Pemex, de producción de petróleo? Es que hay que estar recordándoles porque se agarran de todo y mienten como respiran nuestros adversarios. Además, los entiendo, todavía no se les pasa lo que les sucedió.

También, ojalá, con todo respeto, hagan una autocrítica. Es que si están en una burbuja en donde nada más están escuchando la radio, la televisión, que están en contra de nosotros, pues se creen eso, se regodean con eso, no quieren ver otra realidad. Entonces, es cosa, nada más, de que se informen mejor.

Por ejemplo, los jóvenes son más cuidadosos; esto pasa en la gente mayor, o sea, más de mi generación, que nos acostumbramos a creerle a la radio, a la televisión, a ciegas, ‘el periódico, ya salió en el periódico’; y los jóvenes no, porque con los jóvenes iniciaron… ¿Cómo se llama esto de las noticias falsas?

INTERVENCIÓN: Fake news.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí. Eso no nos tocó a nosotros.

Pero la gente mayor sí cree, parece mentira, ‘ya lo dijo Alazraki’. ¡Oye, por favor! ‘Lo vi en la…’ Entonces, de ahí surge todo esto.

Pero esto lo que pasa. En el caso de la producción, miren cómo venía, cómo lo encontramos en enero del 19, un millón 642 mil barriles diarios y la tendencia era… Es más, ya estábamos en enero importando crudo, se estaba contemplando importar crudo.

¿Y qué hicimos?

Pues esto, de un millón 642 en enero del 19 a un millón 861 en producción, un millón 876 el año pasado.

Si vemos reservas… A ver, pon reservas.

INTERLOCUTOR: ¿Ha conversado sobre Pemex con la doctora Sheinbaum, presidente?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, y ya estuvimos en una reunión con todos los técnicos de Pemex, y ella sabe perfectamente.

Ahora, aparte de esto, imagínense lo que invertimos en las seis refinerías que nos dejaron, casi convertidas en chatarra, que estaban produciendo en promedio 38 por ciento de su capacidad, y las tenemos ya en 62, 65 por ciento. Pero cada año, desde que entramos, en promedio ocho, 10 mil millones de pesos para mantenimiento, que no tenían porque la idea era que se convirtieran en chatarra y ya que se comprara toda la gasolina en el extranjero.

Esto es lo que encontramos de reserva. Hemos extraído en promedio un millón 700 mil barriles diarios y tenemos reservas de 7.5 las fuimos incrementando con nuevas exploraciones.

Ahora pon deuda, si tienes, deuda de Pemex, porque esa es otra mentira manejada, de que se endeudó Pemex. Miren, en el 18, 131 mil millones de dólares. En el 24, 101 mil, 30 mil millones de dólares menos.

Ah, si vemos bienes… Porque no sólo es disminución de deuda, es que compramos una refinería, que rehabilitamos seis, que hicimos una nueva, que estamos haciendo dos coquizadoras: una que vamos a ver precisamente en Tula, que se va a terminar este año; y otra en Salina Cruz para procesar combustóleo y convertirlo en gasolina y darle mayor productividad al crudo, al petróleo, y contaminar menos, y darle valor, porque no es lo mismo lo que cuesta el combustóleo que lo que cuestan las gasolinas.

Pero, a ver, pon Comisión Federal de Electricidad, cómo estaba la generación.

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS: Ayer se dio a conocer que Pemex descubrió un nuevo pozo.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, petróleo hay para 30, 40 años más sin problema.

INTERVENCIÓN: ¿Con el nuevo yacimiento que se descubrió, presidente?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, y con lo que ya se había descubierto.

INTERVENCION: ¿El precio de la gasolina en algún momento tendría que bajar, presidente?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Cuando se logre la autosuficiencia, que estamos a punto de lograrla, yo creo que se puede lograr a finales de este año; ya no nos va a tocar a nosotros, porque, de todas maneras, vamos…

A ver si pones lo de las importaciones de las gasolinas, de cómo, cuánto comprábamos cuando llegamos, cuánto se producía en México y cuánto comprábamos, y ahora cuánto se produce y cuánto compramos, y cuál es el propósito de ser autosuficientes. Pero hay que seguir invirtiendo. Sobre esto hablamos con la presidenta electa y ella tiene un plan bien claro.

El caso de la Comisión Federal de Electricidad es que estaríamos produciendo 16 por ciento.

Esto es…

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS: Abajo es lo que se importaba y arriba lo que se está produciendo.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: ¿Ese era el déficit?

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS: Sí, es lo que se estaba importando para…

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Novecientos veintisiete mil barriles diarios era la importación de gasolina, diésel y turbosina; y ahora, septiembre, ¿verdad?, pero del 24, estamos pensando 85 mil barriles.

Ya el 75 por ciento de los ingresos de Pemex ya se originan en el país, en el mercado interno, ya no es la venta de petróleo crudo al extranjero; ya el petróleo crudo, el petróleo que se extrae se procesa en México, se le da valor agregado en México a nuestra materia prima y esto nos da la posibilidad de tener autosuficiencia y también de control de precios, que eso es importante, que no suba el precio de la gasolina, y no ha subido; no sólo no ha subido en términos reales, ha bajado.

Pero, como a lo mejor no me van a creer, ¿por qué no pones cómo estaba el precio de la gasolina con los otros gobiernos y cómo está el precio de la gasolina ahora?

El caso de la Comisión Federal de Electricidad es lo mismo, ahora tendríamos el 16 por ciento de generación con la política privatizadora. Lo vuelvo a decir, lo dije ayer, lo repito, porque me molestó mucho. Además, ¿cómo no me va a molestar, si actúan en contra de la economía del pueblo de México, los ministros? Cancelan la ley eléctrica para favorecer a las empresas extranjeras y dejar al consumidor a expensas de lo que decidan las empresas extranjeras en el costo del consumo eléctrico, los recibos de luz, que nos los manejen las empresas extranjeras y no la Comisión Federal de Electricidad, que administra y otorga subsidio para que nos cueste menos la luz. Pero, si no genera energía, ¿quién va a manejar el mercado? Pues quien produzca la energía, las empresas particulares.

Entonces, eso a los ministros no les importó, sencillamente ‘no puede convertirse la Comisión Federal de Electricidad en un monopolio’. ¿Cómo va a convertirse en un monopolio, si la estaban quebrando, si la estaban dejando sin capacidad para producir energía, si ese era el plan perverso? Y ellos, por intereses, por defender a las empresas extranjeras, o nada más por ir en contra de nosotros; y también, por cuestiones ideológicas, porque ellos, muchos de ellos son muy reaccionarios y tienen la idea de que lo que único que funciona bien es lo privado, lo público no.

Es como los médicos conservadores que se molestan porque se entregan los medicamentos gratuitos, porque para ellos es paternalismo, es populismo, cuando nosotros sostenemos que la salud es un derecho del pueblo, no es un privilegio. Y el ideal de la política es lograr la felicidad del pueblo, y para eso es el Estado de bienestar, que el ser humano desde que nace hasta que muere tenga seguridad social, desde la cuna hasta la tumba. Y así se estableció en las constituciones, en la francesa, en la estadounidense. El principal objetivo del gobierno es conseguir la felicidad del pueblo, así está en la Constitución de Apatzingán, nuestra.

Entonces, ¿qué tiene que ver ese pensamiento de buscar la felicidad del pueblo con dejar al pueblo indefenso y sometido a las llamadas reglas del mercado? Porque esa es la libertad, la libertad del zorro en el gallinero. Esa política económica nosotros no la podemos aplicar.

Pero aquí está, esto es lo que ha bajado el precio de la gasolina en términos reales. De todas formas, va a informar el director de Pemex, que venga, que venga el director y su equipo de la Comisión Federal de Electricidad a entregar resultados.

Y va a venir una semana antes del informe, va a venir todo el equipo de Hacienda, va a venir el secretario de Hacienda con los dos subsecretarios, que tienen que ver con ingresos, con normatividad hacendaria, el que tiene que ver con egresos, y va a venir también el director del SAT, para que se informe de cómo está la hacienda pública, cómo la encontramos, cómo la estamos dejando.

Que también se aclare lo de la deuda, porque hemos contratado menos deuda en términos del producto interno bruto que la que contrató en su momento Calderón y Peña Nieto, menos.

Y les pedí que hagan un comparativo de cuánto se endeudaron los países del G20 de la pandemia para acá, y cuánto se endeudó México. Porque les gusta mucho a nuestros adversarios, ¿no?, hablar de la globalidad, de la aldea global, que no sólo se hable de Tepetitán, Macuspana. Vamos a comparar a México con Francia, con España, con Estados Unidos, con Alemania, con otros países.

Pero ya que andamos comparando… ¿Ya estás terminando?

INTERLOCUTOR: No. Adelante, adelante, adelante.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ya que estamos comparando, miren la encuesta de hoy, mundial. Ponla, para presumir, ¿no?, por México. Seguimos en segundo lugar mundial.

A ver, ¿por qué no lo lees? Jesús, de favor, porque me han dicho que no todos tienen pantalla y que escuchan la mañanera. Aquí estamos viendo la gráfica, pero muchos la escuchan por radio y hace falta.

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS: Por internet, la gente se pone a hacer otras actividades mientras escucha la mañanera; trabajan, hace labores del hogar. Digo, es que así comentan.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, sí. Entonces, que escuchen.

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS: Bueno, este es el resultado de la encuestadora de Estados Unidos, Morning Consult, que hoy dio a conocer los resultados de esta encuesta internacional de esta semana. Y el primer ministro de la India, Narendra Modi, es el que tiene mayor aceptación de la sociedad, el 70 por ciento, y un 24 por ciento de rechazo.

El segundo mandatario en el mundo que tiene más apoyo o aceptación es Andrés Manuel López Obrador de México, con el 62 por ciento, el 34 por ciento de rechazo.

El tercer presidente es Javier Milei, de Argentina, con 60 por ciento de aceptación y el 37 de rechazo.

Viola Amherd, de Suiza, tiene 53 por ciento de aceptación y 25 de rechazo.

Y estos son, digamos, los mandatarios que tienen una evaluación positiva, el resto es de menos del 50 por ciento. Por ejemplo, Donald Tusk, de Polonia, tiene el 48 por ciento de aceptación, pero ya el 41 por ciento de rechazo.

Simon Harris, de Irlanda, el 47 por ciento de aceptación y el 37 por ciento de rechazo.

Luiz Inácio Lula da Silva, de Brasil, tiene el 44 por ciento de aceptación y el 51 de rechazo.

Anthony Albanese, de Australia, el 44 por ciento de aceptación y 44 por ciento de rechazo.

Giorgia Meloni, de Italia, el 42 por ciento de aceptación y el 52 por ciento de rechazo, es mayor ya el rechazo.

Pedro Sánchez, de España, 38 por ciento de aceptación y 56 por ciento de rechazo.

Alexander de Croo, de Bélgica, tiene el 38 por ciento de aceptación y 47 por ciento de rechazo.

Joe Biden, de Estados Unidos, el 37 por ciento de aceptación y el 56 por ciento de rechazo.

Recep Tayyip Erdoğan, de Turquía, tiene el 35 por ciento de aceptación y el 57 por ciento de rechazo.

Ulf Kristersson, de Suecia, tiene el 34 por ciento de aceptación y el 53 por ciento de rechazo.

Mark Rutte, de Holanda, tiene el 34 por ciento de aceptación y el 60 por ciento de rechazo.

Karl Nehammer, de Austria, tiene el 31 por ciento de aceptación y el 61 por ciento de rechazo.

Justin Trudeau, de Canadá, el 30 por ciento de aceptación y el 63 por ciento de rechazo.

Cyril Ramaphosa, de Sudáfrica, tiene el 26 por ciento de aceptación y el 64 por ciento de rechazo.

Jonas Gahr Støre de Noruega, tiene el 26 por ciento de aceptación y el 67 por ciento de rechazo.

En el caso de Alemania, Olaf Scholz tiene el 25 por ciento de aceptación y 69 por ciento de rechazo.

Aquí todavía están tomando en cuenta a Rishi Sunak, quien ya es el primer ministro de Inglaterra saliente, tiene el 25 por ciento de aceptación y 68 por ciento de rechazo.

Emmanuel Macron, que acaba de realizar elecciones, tiene el 21 por ciento de aceptación y 73 por ciento de rechazo.

Yoon Suk-yeol de Corea del Sur, tiene 20 por ciento de aceptación y 74 por ciento de rechazo.

Petr Fiala, de la República Checa, 19 por ciento de aceptación y 74 por ciento de rechazo.

Y en el caso de Japón, el primer ministro Fumio Kishida, tiene el 13 por ciento de aceptación y 72 por ciento de rechazo.

De tal manera, que el mandatario mexicano Andrés Manuel López Obrador es el segundo lugar de aceptación de acuerdo a esta empresa Morning Consult.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Vamos a subirle, vamos a incluir chanchamito también en la despedida.

INTERLOCUTOR: Gracias, presidente.

Aprovechando el marco internacional que acaba de mencionar Jesús y que usted dio a conocer, mencionó dos datos ahorita, Jesús, importantes, estas elecciones o el proceso electoral que se llevó a cabo en Inglaterra y en Francia, del otro lado del océano, del charco, como se le menciona.

Presidente, en este proceso electoral se dejó claro la importancia del relevo generacional, también aunado a esta intención del voto hacia la izquierda. Le pregunto esto, bueno, le menciono esto, presidente, porque en redes sociales hubo una campaña, vi una foto que me llamó la atención. Así como usted lo comenta que ve en Twitter, luego nosotros también vemos muchas redes sociales; entonces, en Twitter vi una foto, en Instagram vi una foto que me llamó la atención que decía: ‘Hasta siempre, presidente’. Y mencionan un poco también en los comentarios esta preocupación de la ciudadanía y de algunos simpatizantes suyos de qué va a pasar cuando ya no esté presente en la escena nacional derivado de lo que ha comentado, de que se va a jubilar, de que se va a ir a Palenque, de que se va a dedicar a escribir.

Esto, presidente, lo saco a colación porque… Preguntarle si considera usted que está listo el relevo generacional en México para mantenerse vigente la izquierda.

Y también, aprovechando esto, presidente, preguntarle su opinión sobre la posibilidad que una mujer joven dirija el partido que usted fundó, una mujer joven que, tengo entendida, es funcionaria de su gobierno, que es la secretaria de Gobernación, Luisa María Alcalde, y también diversos funcionarios que pueden formar parte de la dirigencia del partido que usted fundó, que es Morena, presidente.

Gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, en el caso del Reino Unido y de Francia, pues nos dio mucho gusto porque se trata de un despertar del movimiento de izquierda, del movimiento progresista frente a una ola, tampoco tan grande, más que nada inflada, de crecimiento de la derecha, del conservadurismo en Europa.

Yo siempre he sostenido que el pueblo en todos los países, que la humanidad es el equivalente a el amor, a lo bondadoso, que la gente es en cualquier país solidaria, fraterna, y eso tiene que ver más con la izquierda, no solo porque a la izquierda está el corazón, sino porque cuando se lucha por ideales en favor de otros se está en concordancia con lo que piensa la mayoría de los pueblos. Entonces, lo que es un contrasentido es estar pensando en un mundo de minorías, en un mundo de privilegios, en un mundo de opulencia.

Entonces, siempre la izquierda, los movimientos sociales, van a tener más aceptación. A veces hay auges de la derecha que tienen que ver con las debilidades fundamentalmente de los dirigentes de la izquierda, de la falta de unidad de la izquierda, de la falta de honestidad, de consecuencias o, mejor dicho, de ser consecuentes, pero no porque la gente no quiera vivir en una sociedad más igualitaria en cada país.

Entonces, lo del Reino Unido fue una muy buena noticia, que los laboristas hayan ganado mayoría, hayan obtenido mayoría en el parlamento. Me gustó también que, a pesar de que se fueron corriendo al centro y se volvieron muy estrictos, para no decir otra cosa… Expulsaron a Corbyn, un gran dirigente, además amigo nuestro, casado con una mexicana, que fue candidato a primer ministro, y entusiasma mucho a los jóvenes a pesar de que es una gente mayor, yo creo que Jeremy Corbyn debe de tener como unos 74, 75 años. Es un poco lo que sucede con el político demócrata de Estados Unidos Sanders, que tiene mucho apoyo de los jóvenes y él ya es una persona mayor.

Bueno, me dio gusto porque lo expulsan y… No me dio gusto que lo expulsaran, me dio gusto que, a pesar de que lo expulsaron de su partido por sus posiciones más definidas, como independiente participa y gana en su región, le gana a su antiguo partido, al Partido Laborista, y va de nuevo al parlamento. Y va a ser muy importante porque va a estar exigiendo que haya más definiciones en favor del pueblo, en favor de las causas justas. Entonces, estoy muy contento por eso. Y ya llevaban los conservadores mucho tiempo dominando en Inglaterra.

Y en el caso de Francia, pues también. Y volvemos a lo mismo, en Francia quienes deciden este cambio a favor de políticas de izquierda y en contra del conservadurismo son los jóvenes. Es un despertar, es el regreso a la igualdad, a la fraternidad, a la libertad en Francia. Estaban en mucho inmovilismo, para decirlo suavemente. Entonces, es un despertar en Europa, da mucho gusto eso.

Y aquí en México, lo mismo, aquí tenemos más ventajas, como también en Francia, ¿eh?, tenemos más historia de lucha política en favor del pueblo. Aquí tres grandes transformaciones: la Independencia, la Reforma, la Revolución. La lucha del pueblo, grandes dirigentes nuestros héroes, nuestros guías, padres de nuestra patria, ejemplares. No hay, repito, en el mundo Hidalgos y Morelos; o son pocos, o no hay tantos Juárez, Villa, Zapata, los Flores Magón, Madero, Josefa Ortiz de Domínguez, Leona Vicario, para incluir mujeres, Carmen Serdán; Lázaro Cárdenas. Ahora sí que, coloquialmente hablando, ¿dónde los vas a agarrar? ¿dónde? No hay. Sí es indiscutible, ¿no?, en América Latina, Bolívar, San Martín, O’ Higgins, y recientemente Fidel Castro, comandante Castro; al que más admiro, Salvador Allende; bueno, el obispo asesinado en El Salvador, Oscar Romero.

Estoy tratando de acordar de otros que ha habido. Desde luego, bueno, ‘el Che’, pero como México, o sea, la historia tan fecunda de México, no. Eso lo vemos en América, pero si lo vemos con otros continentes, igual.

Por cierto, voy a dar una noticia, y quería yo hacerlo a los familiares, pero esta conferencia la escuchan, la ven en Estados Unidos, allá están la mayor parte de los familiares de Catarino Garza. Les cuento: este mexicano que nació en Matamoros, Tamaulipas, periodista, se convenció, desde la época temprana, de que Porfirio Díaz era un dictador y que había que luchar en contra de su régimen y convocó al pueblo de México a tomar las armas en contra de Porfirio Díaz, 1892, 18 años antes de que lo hiciera Francisco I. Madero, y organizó un ejército pequeño, una guerrilla, y toda su organización la llevó a cabo del otro lado del río Bravo, en la frontera de Estados Unidos.

Hay un condado que se llama San Diego, en Laredo, esa región, y ahí se movía. Ahí se casa con una hija de mexicano ya nacionalizado estadounidense, ranchero, hacendado. Y el suegro le ayuda al inicio y cruza la frontera dos, tres, cuatro veces. Muy pocos enfrentamientos.

Reúne como a 100 combatientes en contra de Porfirio Díaz. Y como era periodista y buen escritor, era hasta poeta, sus documentos son muy buenos, el documento donde convoca a tomar las armas en contra de Porfirio Díaz es parecido al Plan de San Luis de 1910. ¿Y se imaginan lo que representó en ese entonces ese levantamiento? No eran muchos los integrantes del ejército estadounidense, eran como 10 mil, pero mandaron a la frontera como tres mil del ejército estadounidense a perseguir a Catarino, más los rangers de Texas, más lo que hizo Porfirio Díaz, que blindó la frontera. El hombre fuerte, políticamente y militarmente en el norte era Bernardo Reyes, que estaba en la región militar con sede en Monterrey.

Un idealista Catarino, defensor de los migrantes, tiene cosas extraordinarias. Y de repente, desaparece Catarino. Hay hasta corridos todavía de él. Y se sabe de él porque va a Cuba, y va a Jamaica, y está en las islas del Caribe, y de repente llega a Costa Rica, a Puerto Limón, y ahí empieza a trabajar. Pero ahí en Costa Rica se une a otros independentistas que luchaban por la independencia de Cuba, que Cuba todavía pertenecía a España, 1892-94.

Y estaban también los colombianos que no querían que se separara Panamá, porque ya había el interés de Estados Unidos en el canal. Y ya había una lucha, también legitima, de los panameños para lograr su independencia, pero fue impulsada por el gobierno de Estados Unidos de ese entonces porque ya tenían el proyecto del canal. Entonces, los colombianos no querían la desintegración de lo que llamaban la Gran Colombia, los conservadores de Colombia sí y los liberales de Colombia no. Entonces, colombianos, cubanos.

Y ahí llega Catarino, se une a ellos con un acuerdo: ‘Me voy a ir a luchar a Cuba por la independencia o me voy a Colombia a luchar por la integración de Colombia’. Y ahí conoce a Martí, que estaba luchando por la independencia de Cuna allá en Costa Rica; y ahí conoce a Maceo, Antonio Maceo, también, líder del movimiento independentista de Cuba; y ahí conoce a un general, Uribe Uribe que es el personaje en la novela de Cien años de soledad de Gabriel García Márquez, Aureliano Buendía, que existió, ahí lo conoce.

Entonces, Catarino decide irse a luchar con los colombianos. Y en Bocas del Toro, que ahora es de Panamá, pero en ese entonces era de Colombia, en la toma de un cuartel, ellos llegan por la noche, hay un enfrentamiento en el cuartel y ahí lo asesinan. Y lo dejan, lo entierran en una fosa común con otros guerrilleros, con un periodista colombiano, Pereira.

Era muy difícil que saliera adelante porque cuando amanece ya en la bahía del Boca del Toro hay un barco de guerra de la Marina de Estados Unidos, o sea, ya iban sobre él.

Hay una cosa que se tiene que aclarar históricamente, porque condecoraron a los marinos por haber enfrentado al filibustero, entre comillas, Catarino Garza, cuando los filibusteros eran otros; los condecoran por el desembarco y realmente no hubo desembarco, es un asunto que hay que ver históricamente, porque quien enfrenta a Catarino es un grupo de soldados conservadores que mandan de Colombia.

Y uno de los soldados, mejor dicho, el jefe de esa brigada es al mismo tiempo escritor conservador y al año de esos hechos escribe un folleto narrando todo, y lo más importante es que le llega a inspirar un gran respeto Catarino porque en aquellos tiempos ser revolucionario era también ser acusado de bandido. Mi libro que escribí sobre eso se llama Catarino Garza, revolucionario o bandido. Entonces, este militar que es el que lleva a cabo la operación en su contra cuando lo tiene enfrente lo ve, lo describe, ya muerto Catarino, y dice: ‘No era el bandido que decían los americanos —como se les llamaba entonces a los estadounidenses— era un idealista’.

Entonces, la buena noticia es que hicimos trámites para buscar los restos de Catarino y traerlos a México, porque lo considero un revolucionario importante, de esos muchos héroes anónimos, y tuvimos la suerte de que encontramos sus restos.

Entonces, para sus familiares que ayudaron con las muestras para llegar a los análisis de sus restos, ya la Fiscalía de la República nos adelantó que sí hay restos que corresponden a lo que fue en vida Catarino Garza.

Antes de que termine mi gobierno lo vamos a traer y queremos… Vamos a ver dónde, yo quisiera que fuese en Matamoros, y vamos a hacerle un homenaje. Y vamos, y desde ahora, ya estoy invitando a sus familiares, que están viviendo en la misma zona, son ya creo que nietos, biznietos, estamos hablando de la historia. Pero logramos eso.

Y estamos también, y le pido a los de la comunidad de Chiapas, La Trinitaria, es que ahí también asesinaron a un dirigente colombiano, al único presidente colombiano indígena que luchó en México a favor de la república en la época de Juárez. Cuando Albino Corzo era dirigente liberal, él le pidió a Juárez que le permitiera al general Melo, que es el colombiano, José María Melo, que ayudara. Y ahí está sepultado, y estamos buscando también los restos para devolverlo a Colombia. Me lo pidió el presidente Gustavo Petro.

Entonces, es algo que, a los familiares, a los revolucionarios, a los historiadores, a todos nos debe de interesar, porque siempre la historia es la maestra de la vida, nos ayuda mucho a comprender las cosas, a entender las cosas.

INTERLOCUTOR: Lo de Luisa Alcalde.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ah lo de la secretaria de… Pues no soy objetivo, como lo dije en el caso de Rafael Barajas ‘el Fisgón’.

Para mí, el ‘Fisgón’, Rafael Barajas, es un hombre de principios, de ideales, honesto, que ha contribuido mucho, mucho, mucho a la transformación del país; además, es muy inteligente, es genial.

Entonces, dio una opinión; pues todos tenemos libertad para expresarnos. Como lo conozco, sé que no está actuando de mala fe, que es un hombre con convicciones, con principios; sin embargo, otros compañeros, compañeras, ¿no?, lo cuestionan. Yo respeto también a todos, nada más que a lo mejor hay quienes están cuestionando a Rafael por lo que dijo o expresó, pero a lo mejor no conocen bien, ¿no?, su historia y lo que es como ser humano.

Y pues todos, hasta… Como dicen los abogados, aceptando sin conceder, que haya cometido un error, pues todos cometemos errores, todos. Puede ser que… No hay nadie que pueda decir que tira la primera piedra, sólo el Creador es perfecto, los seres humanos somos perfectibles y cometemos errores.

Entonces, en el caso de Luisa, pues no soy objetivo. Imagínense que estuvo de joven; la cuestionaban. Cuando estábamos empezando organizó a los jóvenes, ella y otras compañeras y compañeros, que era muy difícil.

¿No tienes por ahí…? Que conste que no es propaganda, todos tienen derecho a participar, pero ya que me preguntan yo doy mi opinión, si acaso los culpables son ustedes. Pero, ¿No tienes un video donde sale en el camión? ¿Lo tienes?

PREGUNTA: ¿Ve que ella (Inaudible) adentro del partido?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, ha hecho un extraordinario papel todo el tiempo como dirigente. Yo la invité a participar como secretaria del Trabajo. Es representante de los jóvenes.

Les voy a contar una anécdota: era diputada federal, y estábamos en Guanajuato y llegó ella a informarme que querían privatizar las playas en la Cámara de Diputados, cuando teníamos creo que cinco diputados o 10, era cuando empezaba Morena, hace 10, 15 años. Sí me acuerdo que fue en Guanajuato, llegó y estábamos terminando un acto, y:

-Tengo algo que decirle que es urgente.

-A ver, ven, dime qué es.

-Es que están proponiendo.

Ya se habían puesto de acuerdo el PRI y el PAN. Hagan ustedes la investigación porque ya a mí se me olvidan las cosas; no todo, pero sí me olvidan algunas. Porque no sé fechas y tantas cosas que han pasado. Pero el caso es que ya habían logrado en comisiones ponerse de acuerdo para pasar al pleno una ley y modificar el artículo 27 para entregar las playas a privados. No quiero decir aquí porque ahorita está metido también en una polémica quién era el promotor de esa iniciativa, pero como ustedes van a hacer la investigación pues ya se van a enterar.

Y le digo: Por ningún motivo, por ningún motivo. Si es necesario, tomen la tribuna. Y te regresas ahora. Y se regresó. Ah, pues estaba creo que Durazo también de diputado, y otros.

INTERVENCIÓN: De Movimiento Ciudadano.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Del Movimiento Ciudadano, sí.

Y tomaron la tribuna. Y como ya no se pudo poner a votación en el pleno la reforma… Además, venían unas elecciones, no me acuerdo, pero una elección intermedia, y ya no les convenía. Y el caso es que no pasaron el proyecto autorizado en comisiones al pleno.

Y esa es Luisa María, más joven que… Bueno, sigue siendo joven, pero… Esa es una anécdota.

Y luego, la invité a ser secretaria del Trabajo, bien; y secretaria de Gobernación, muy bien.

Pero ¿quién va a decidir? Yo para entonces a lo mejor ya no voy a estar aquí cuando hagan la elección. Y todos tienen derecho, igual. ¿Y quién va a decidir? Pues la militancia, los ciudadanos.

PREGUNTA: Citlalli ¿cómo la ve?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: También, muy bien Citlalli. Todos, todos, todos tienen derecho a participar.

PREGUNTA: ¿Está a favor de que haya una encuesta interna en el partido?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí. Siempre he estado a favor de las encuestas. Yo fui el promotor de las encuestas. Ayuda mucho porque evita choques, conflictos, divisiones.

Y la encuesta, cuando se hace bien, es un reflejo apegado a la realidad, lo que la gente piensa. Claro, si se hace mal, si se cucharea, pues no; pero si se hace bien sale exacto como piensa el pueblo, o sea, el margen de error es mínimo, eso está demostrado, lo tengo probado desde hace 20 años, no falla.

Y se evitan muchísimos problemas. Por ejemplo, la tentación del acarreo, sí, en una elección abierta; el que —y no me lo contaron, lo viví— de cómo autoridades de otros partidos en el gobierno quieren tener candidatos a modo de la oposición, y los ayudan para que ganen, les dan despensas o les daban, materiales de construcción para que ganaran, a sabiendas de que iban a ser candidatos paleros, y que el que iba a ganar era el candidato oficial, el candidato del gobierno, el candidato que quería el presidente municipal o el candidato que quería el gobernador, y , entonces, repartían material, repartían despensa para llevar a la gente a votar.

Una encuesta no, una encuesta se va a un domicilio y ahí se pregunta, y ahora hasta se lleva a la urna, y en secreto la gente deposita ahí su boleta.

Yo voy a defender eso siempre, es mejor, o sea, para mantener también la unidad. Claro que a los adversarios de cualquier partido lo que les conviene es que haya divisiones; pues todo esto que está pasando en los partidos del bloque conservador, que yo no me meto en eso, yo respeto lo que ellos están deliberando, ¿no? Ahí me tratan de meter de que el dirigente de un partido está cercano a nosotros o, al contrario, de que ellos son los verdaderos opositores al gobierno, cosas así, pero nosotros somos respetuosos.

Y que haya debate, eso también no debe de sorprendernos. Además, es menos aburrida la vida, o sea, estar escuchando cosas que no se decían antes y ahora se dicen.

¿No tienes a…? A ver, porque estaba jovencita y no teníamos cómo hacer campaña. Ponlo.

(VIDEO)

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Es que es nostálgico, porque es del 12, ¿no?, es del 12. Tiene 12 años, sí.

Ya vámonos a desayunar. Nos van a acusar de que tardamos mucho y de que no desayunamos. Vámonos, ¿no?

PREGUNTA: La encuesta, la consulta de (inaudible) termina el domingo. ¿Algún comentario para todos los niños y niñas y adolescentes que tienen derecho a votar?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, sí, que sigan participando, que sigan participando.

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