06.05.20 Versión estenográfica de la conferencia de prensa matutina del presidente Andrés Manuel López Obrador

2020, Año de Leona Vicario, Benemérita Madre de la Patria

 

 

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Buenos días. Ánimo, ya falta menos.

Vamos a informar el día de hoy sobre dos temas:

Sobre la de infodemia, esta nueva epidemia que tiene que ver con las noticias falsas que proliferan, ese virus que se transmite y que produce desinformación, alarma y, desde luego que afecta la convivencia social.

No es el propósito censurar, es informar a los ciudadanos cómo funciona este mecanismo del todo nuevo porque en siglos no veíamos algo así, esto tiene que ver con el avance de la tecnología y de los medios alternativos que han venido desplazando a los medios convencionales de información.

Entonces, invitamos a Jenaro Villamil a que nos explique cómo funciona este sistema, con el ánimo de todos nos volvamos expertos; que, así como ya sabemos más sobre la epidemia del coronavirus, sepamos también más cómo enfrentar esta nueva epidemia, qué es lo que podemos hacer, cómo podemos contrarrestarla, cuál es la mejor actitud, si se deja correr, si se replica, se responde, qué es lo mejor; pero, sobre todo, que se conozca cómo funciona.

Esta sería una introducción, porque vamos a dedicar varias conferencias a este tema y vamos a ver ahora un marco general y luego vamos viendo qué son los bots, cómo se contrata este servicio, quién ofrece este servicio, cómo funciona. Se llama automatizar, así le llama Twitter, es decir, automatizar significa que participan equipos, computadoras, reproductoras, robots.

Entonces, no es la manifestación libre, espontánea, de las personas, sino de mecanismos artificiales creados para difundir mentiras, calumnias o noticias falsas. Pero bueno, esto lo va a explicar Jenaro.

Y después yo quiero enviar una información, quiero transmitir una información a muchas comunidades de México sobre el programa La Escuela es Nuestra, que va a ser de interés para las sociedades de padres, madres de familia, para los comités de las escuelas que están ya recibiendo los apoyos para el mantenimiento de los planteles educativos.

Y me interesa, nos interesa mucho el que se sepa cómo está la dispersión de los recursos y qué tiene que hacer para que empiecen a trabajar, desde luego respetando las medidas sanitarias, en la construcción de aulas, de bardas, reparación de baños de las escuelas, las aulas de usos múltiples, en fin, en lo que se decidan, pero ya están bajando los recursos, y voy a dar más información sobre este tema, pero ahora viene Jenaro Villamil para tratar lo de esta pandemia.

JENARO VILLAMIL RODRÍGUEZ, DIRECTOR GENERAL DEL SISTEMA DE RADIODIFUSIÓN DEL ESTADO MEXICANO (SPR): Muchas gracias, señor presidente; muchas gracias, colegas, compañeros y a todas las personas que nos están viendo a través justamente de redes sociales o de las pantallas televisivas.

Estamos frente a tres rostros de una epidemia que tiene impactos en el lado sanitario y de salud que esto cotidianamente se informa.

En el lado económico, que es donde también se está informando y tomando medidas, pero esta parte, que es la parte mediática y la parte de impacto social más fuerte, es la que generalmente no se aborda o consideramos que es algo normal en esta nueva era de las redes sociales y de las redes digitales.

La infodemia, aquí vamos a la definición, es un término que utiliza la propia Organización Mundial de la Salud para referirse a la sobreabundancia de información falsa, maliciosa o medias verdades sobre la pandemia y su rápida propagación a través de las personas y de los usuarios -de todos nosotros- de redes sociales a través de Twitter, a través de Facebook, de las empresas de Facebook como son especialmente WhatsApp, Instagram, de YouTube.

Lo que ahora estamos observando es que sí hay ganadores en esta pandemia, desgraciadamente, y los ganadores son estas plataformas justamente. El nivel de ingresos y de ganancias que han tenido en este primer trimestre del año empresas como Facebook, empresas como Google, empresas como Amazon, como Microsoft y en menor medida, aunque muy importante también, Twitter, son el resultado de esto, justamente.

Facebook, tan sólo en el primer trimestre de este año, tuvo ganancias superiores a los que los mexicanos residentes en Estados Unidos mandaron a México en remesas. Facebook tuvo cuatro mil 902 millones de dólares de ganancia, cinco mil millones de dólares para hacerlo cerrado; facturaron 18 mil 737 millones de dólares.

Y no hablemos de Google, porque Google es el gran gigante que tuvo más de seis mil millones de dólares de ganancia, seis mil 836 millones de dólares.

¿Y YouTube a quién pertenece?

A Google. YouTube generó en este periodo un crecimiento muy, muy importante de 52 por ciento más que en el primer trimestre del año 2019.

Entonces, cuando estamos hablando de infodemia estamos hablando sobre todo de algo que es un fenómeno transnacional en donde están estas grandes plataformas. Twitter, por ejemplo, también ha crecido mucho, Twitter ha tenido un incremento de los usuarios, de 152 a 166 millones de usuarios en todo el mundo.

Y en Twitter, sobre todo lo que ha habido es una intensificación de la diseminación de versiones falsas y de versiones incluso hasta alternadas de videos que se truquean para dar la impresión exactamente inversa de lo que está sucediendo.

Pasamos al segundo punto. El objetivo de la infodemia no es sólo un problema de contenidos falsos, exagerados o de medias verdades que también nosotros como periodistas o como ciudadanos a veces las tomamos a pie juntillas y la usamos de base informativa.

El desafío principal es la rápida transmisión de esto, es exactamente igual que el coronavirus, tiene una alta tasa de transmisión y de proliferación porque la trasmisión en las redes sociales tiene que ver con algo que es lo que yo creo que los ciudadanos debemos de empezar a conocer, el poder del algoritmo.

Así como en la televisión o en la radio, el nudo central del negocio es el rating o en los medios impresos es el número de suscriptores o de ejemplares vendidos, en las redes sociales el tema es el algoritmo, es la fórmula secreta que hace que a nosotros nos llegue determinado contenido en Twitter, en Facebook, en YouTube y que tiene que ver con nuestros datos personales.

El gran negocio en este tiempo y sobre todo en estos meses en donde todos hemos estado en confinamiento o usando hasta 50 o 60 por ciento más las redes sociales, son nuestros datos, nuestros datos, no solamente los datos personales, sino los datos que nosotros generamos cuando estamos usando estas redes sociales, ya sea nuestros miedos, nuestras angustias, nuestras preferencias, nuestras alegrías, pero sobre todo nuestros miedos.

Entonces, este uso del algoritmo es lo que está también potenciando la infodemia, porque en el caso del Facebook es el número de interacciones, por ejemplo, o en el caso de Twitter es el número de interacciones más a quienes les das like o a quienes retuiteas o qué posición política tienes, pero en estos momentos la infodemia más delicada, más importante es la que está ocurriendo a través de WhatsApp.

La infodemia ha bajado un poco, no tanto en Twitter, porque los promotores de noticias falsas están como medio acalambrados ¿no? Algo sucedió, que en la última semana como que se medio acalambraron, no sé si tenga algo que ver el tema de Genaro García Luna con eso, pero en WhatsApp se ha intensificado a raíz de la tercera fase de la epidemia la circulación de audios y de videos alterados, truqueados, que tienen como objetivo generar desconfianza social, generar miedo, sobre todo en los sectores más populares, en los sectores que no tienen acceso luego a contrastar la información.

Así, estamos escuchando el audio de una señora que se dice que la Secretaría de Marina va a rociar el virus en las noches, que es un audio truqueado de 2017 y que les llega a las personas porque se hacen las cadenas, cadenas de trasmisión, exactamente como en el coronavirus, se hacen las cadenas de trasmisión a través del WhatsApp.

¿Qué es lo que hay que hacer?

Cortar la cadena. Lo que hay que decirles a los ciudadanos es que no compartan ese tipo de audios ni de videos ni de mensajes, por más que se los haya mandado su comadre, su compadre, su amigo, su colega, porque eso lo que está generando es mucho más miedo y mucha más dependencia que el propio coronavirus.

Vamos al tercer punto. Por eso es importante cortar esa cadena de mensajes, incluyendo también los mensajes exagerados o negativos en Twitter, porque la infodemia, es decir, la epidemia de noticias falsas o medias verdades lo que genera son percepciones negativas, pánico, desconfianza social, vulnerabilidad y prejuicios que criminalizan a las personas que viven o atienden el coronavirus.

Los ataques a las enfermeras, a los enfermeros, a los médicos, al personal sanitario, no es un asunto casual, tiene que ver con la infodemia, tiene que ver con esta estrategia de criminalizar, señalar o alimentar los prejuicios para que la responsabilidad del coronavirus sea de un ente profesional o de alguien. Esto es muy preocupante y por eso a la Organización Mundial de la Salud le ha preocupado tanto este asunto.

Cuarto punto, también la infodemia lo que potencia son las teorías de la conspiración y también ustedes habrán escuchado en YouTube, en Facebook o en Twitter, incluso, las teorías de conspiración más locas, desde que es un asunto de los judíos capitalistas de Nueva York hasta que es el producto de un laboratorio chino o que se inoculó desde Estados Unidos para entonces molestar a China.

Esto, que es común, se vuelve todavía más peligroso cuando la difusión de estas versiones es todavía más rápida. En la infodemia, la réplica o la difusión de esta información es hasta cuatro o cinco veces mayor que en tiempos normales y eso obviamente todos lo estamos viviendo todos los días.

Porque el negocio -pasamos al punto cinco- porque el negocio ahora, el negocio de los que hacen la infodemia es intoxicar las redes sociales y la intoxicación, como en un paralelismo con el tema de las adicciones a las drogas, lo que te genera es lo que algunos llaman la dopamina digital; es decir, si nosotros escuchamos, vemos y compartimos información negativa, hay un efecto emocional en nosotros que nos hace adictivos a eso, como también nos podemos hacer adictivos a los memes o a las burlas.

Este asunto es todavía más perverso, porque se trata de enganchar a la gente. Aunque sean absolutamente ridículas, increíbles las versiones, el tema es que se viralice, que se comparta de manera mucho más rápida.

Y el último punto, no es que nosotros como colegas periodistas o como comunicadores estemos exentos de la infodemia, porque eso nada más les da a las personas que no saben o que son ignorantes. No, la infodemia nos afecta a todos, porque la rápida transmisión de la información falsa genera miedo, desconfianza, polarización en lugar de generar solidaridad, empatía y una acción social más contundente.

Y termino sólo para comentar esto. El negocio, acuérdense los que nos están viendo y escuchando, que en las redes sociales cuando algo es gratis, quiere decir que el negocio somos nosotros, nuestros datos.

El negocio en estos tiempos de las redes digitales es que nosotros estemos enganchados a ellas.

¿Y qué hacer?, la gran pregunta ¿qué hacer frente a esto?

En primer lugar, conocer el fenómeno.

En segundo lugar, cortar la cadena de transmisión de mensajes, noticias falsas, audios, videos, porque si no cortamos esa cadena, la epidemia de la información falsa es todavía más delicada.

Termino con este ejemplo. Qué casualidad que ahora, en la tercera fase de la pandemia del coronavirus en México, que es la fase hospitalaria, ahora, justamente, el tipo de información que está circulando para generar desconfianza tiene que ver con hospitales del Seguro Social o del Issste en determinados municipios que son altamente vulnerables, como Ecatepec, como Iztapalapa, con Tijuana, etcétera.

En fin, es para darles el marco de lo que estamos ahorita enfrentando y creo que es responsabilidad de todos, de los medios privados, de los medios públicos, por supuesto en los médicos públicos hemos estado curando las noticias falsas, señalándolas a través del noticiario de Canal 11, de un programa especial en el Canal 22, de una constante labor de señalar y de informar en el Canal 14, incluso en un programa en Facebook; hay que actuar en esas plataformas, es decir, exactamente en Facebook y, por supuesto, en el IMER y en Radio Educación.

Muchas gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, esto es el inicio de un debate importante que vamos a seguir dando, es para que se conozca más sobre este fenómeno mundial y que tiene que ver con nosotros.

La vacuna principal que tenemos los mexicanos es nuestro alto grado de concientización, lo que repito y repito, el pueblo de México es de los pueblos con menos analfabetismo político, esto se debe al renacimiento que se dio en los últimos años, a lo que también hemos dado en llamar revolución de las conciencias.

Entonces, eso es lo que nos protege, es nuestro escudo, esa es nuestra vacuna, la gente está muy avispada, muy despierta; pero es importante acercar información, entre más se informe, mejor, para que se sigan teniendo elementos y se le cierre el paso a la manipulación.

El tesoro que tenemos los mexicanos es el grado de responsabilidad y consciencia ciudadana, consciencia política de los mexicanos. Eso nos ayuda, eso nos protege, eso está quedando de manifiesto en la forma en que estamos saliendo adelante frente a la pandemia del coronavirus, lo que más nos ha ayudado es la participación de la gente.

Ya lo hemos dicho y es nuestro punto de vista, la medalla de oro se la está llevando el pueblo, la medalla de plata se la merece todo el personal del sector salud, médicos, enfermeras, camilleros, todos los que trabajan en los hospitales y están salvando vidas; y la de bronce los que están conduciendo este proceso, los médicos, los científicos, los que nos están guiando para que salgamos bien de esta pandemia.

Regresando a que la gente está ayudando mucho, que se está quedando en sus casas, haciendo un gran sacrificio, familias completas conviviendo ya en una situación especial, porque son muchos días, cuidando a los niños, ayudándoles en sus tareas, ayudando en las labores domésticas, mamás y papás, comprendiéndonos más, queriéndonos más en familia, con los seres queridos; y cuando hablo de familia me refiero a la familia moderna, como es ahora la familia. Entonces, ha sido fundamental el aporte de la gente y de la familia, que se confirma, es la principal institución de seguridad social.

Por eso no creo yo necesaria la campaña que se dio a conocer ayer o antier para pedir que la gente no salga y se quede en sus casas, pero con un tono -lo digo de manera muy respetuosa- demasiado autoritario y además infundiendo miedo, tratando a los ciudadanos como si no fuesen responsables y como si no estuviesen demostrando que están participando conscientemente y evitando salir de sus casas.

Entonces, yo respetuosamente no avalo esa campaña, no soy partidario del autoritarismo y creo que es más que autoritaria esa campaña. No quiero calificarla tan puntualmente, pero sí hay un término para eso, pero no lo quiero hacer.

Ojalá y la retiren y que confiemos en la gente, en la madurez de los ciudadanos que van a seguir ayudándonos, quedándonos todos en casa, que van a seguir atentos a las recomendaciones, cumpliendo todas las recomendaciones.

Vivimos en una democracia, no queremos una dictadura, ni siquiera aceptamos los afanes y el pensamiento dictatorial. Cuando inició esta pandemia se decía que había problemas para países democráticos o semidemocráticos, porque no se iban a poder tomar medidas drásticas y que llevaban ventaja los sistemas políticos autoritarios porque se iban a poder aplicar toques de queda y se iba a poder prohibir y sancionar que la gente saliera de las casas. Había esa disyuntiva y que les iba a mejor a los autoritarios enfrentando la pandemia.

Nosotros desde el principio decidimos garantizar las libertades. Nosotros tenemos que hacer valer las libertades y apostar a la gente, que es apostar a la democracia, y hemos salido delante de esa forma, sin medidas autoritarias y así vamos a continuar.

Y tenemos, a pesar de los pesares, porque duele la hospitalización de enfermos y sobre todo la pérdida de vidas humanas, tenemos resultados favorables si se compara con lo que ha sucedido en otros países.

No al autoritarismo, libertades plenas y confianza en la gente.

Esta campaña a la que hago referencia se quiere aplicar o se empezó a llevarse a cabo en la Ciudad de México que es, la verdad, una de las ciudades con mayor grado de politización del país y de solidaridad.

La solidaridad que yo he visto y he constatado en la Ciudad de México sólo la he visto en las comunidades indígenas. Esta ciudad es de las más solidarias y fraternas del mundo, parece como que cada quien está en lo suyo, que impera, que reina el individualismo, pero no es así, y esto ha quedado de manifiesto con los terremotos y con la actitud diaria, cotidiana de los habitantes de esta ciudad.

Si se pone un centro de acopio porque hubo una inundación en Chiapas o un temblor en el istmo, si se pone un centro de acopio en la Plaza de Santo Domingo, aquí en el Zócalo, en cualquier parte ahí va la gente de la ciudad a entregar sus despensas, a entregar sus apoyos. Es una ciudad extraordinaria.

Entonces, no merecen los ciudadanos de la capital de la república, de la Ciudad de México, ese trato. Es mi punto de vista respetuoso.

Desde luego este programa que iniciaron agencias publicitarias pues se inscribe en el derecho a la libertad de expresión, de manifestación de ideas que, como ya lo dije, está por encima de cualquier otra cosa. La libertad, la libertad, pero también la libertad para decidir hasta sobre nuestra vida, qué hacemos con nuestra vida. La libertad está por encima de cualquier otro precepto. Es un buen tema también de análisis y debate.

Y ahora vamos, si les parece, vamos a dar una información de La Escuela es Nuestra, porque de las escuelas que hay en el país, sobre todo de nivel básico, se ha decidido entregar de manera directa el presupuesto de mantenimiento a cada escuela, no pasarlo por instancias gubernamentales, ni federales ni estatales ni municipales, sino de la Tesorería de la Federación a la escuela, a la sociedad de padres de familia.

Si es una escuela de cinco a 50 alumnos, 150 mil pesos por ciclo escolar; si es una escuela de 50 a 150 alumnos, 200 mil pesos; si es de 150 alumnos y más, 500 mil pesos. A ver si van pasando las láminas.

Se forma un comité en cada escuela con padres, madres de familia, maestros y ese comité es el que recibe los fondos, por lo general los tesoreros de esos comités la mayoría son mujeres. Aquí está la distribución que les decía por plantel, lo que corresponde.

Estas escuelas de hasta 50 alumnos son multigrado, son las escuelas pequeñas que están en las comunidades más apartadas, donde un maestro, dos maestros, maestras, dan hasta seis grados.

Estos son los padres de familia que se están ya atendiendo en 48 mil 163 comités, que equivale a 48 mil 163 planteles educativos.

Esto es lo que se está dispersando, llega directo el recurso. Lo que me importa ahora es informar que 25 mil 510 escuelas ya están recibiendo casi cinco millones de pesos y quiero informar que ya pueden ir a el banco, en este caso es Banco Azteca, a sacar los 150, 200 o 500 mil pesos.

Y lo que queremos es que nos ayuden para que estas 25 mil 510 escuelas se conviertan en 25 mil 510 frentes de trabajo, que por la circunstancia actual el dinero no se use, para ser preciso, para computadoras, que llegan muchos a ofrecer distintas mercancías, que se use -y es voluntario desde luego- en la construcción, ya sea en ampliar las aulas, las bardas, en las aulas de usos múltiples, en los baños, en todo lo que pueda significar contratar a maestros albañiles, a trabajadores de la construcción.

Ya después ya vemos en la próxima entrega, porque esto es anual, es por ciclo escolar, si utilizan los recursos con otros propósitos; pero ahora es muy importante reactivar la industria de la construcción y darle ocupación, darles trabajo a los trabajadores de la construcción.

Estos son los empleos que consideramos se pueden generar. Así vamos a actuar en todo y vamos a seguir ampliando el programa. Aquí hablamos de alrededor de 50 mil escuelas, son 170 mil en el país de educación básica y todas van a recibir este apoyo para el mantenimiento.

Esto mismo es lo que queremos hacer con los créditos de vivienda, que en vez de que se le entregue a una inmobiliaria, a una empresa constructora el dinero para hacer una unidad habitacional, podamos entregar lo más que se pueda a los trabajadores, a los beneficiarios de manera directa, para que ellos manejen su dinero, que ellos contraten al ingeniero, al arquitecto, al maestro albañil, al trabajador, para que les rinda y hagan casas buenas, no los huevitos que se hicieron durante mucho tiempo en barrancas, en lugares inhóspitos, en lugares donde no hay servicios, no hay transporte, todo por el negocio de los que se dedicaban a construir las unidades habitacionales.

Esto es gobernar con la gente y partir de un criterio que cuesta mucho que se entienda, el criterio de que tenemos una sociedad responsable, un pueblo consciente, un pueblo honesto.

¿Qué es lo que alegan quienes se oponen a que se le entregue de manera directa a la gente?

Dicen que no tienen capacidad técnica las personas. ¿Ustedes creen que se les va a caer una casa a un ciudadano que recibe recursos, que no va a saber que tienen que están bien los cimientos y va a estar pendiente?

Y hay mucha experiencia, muchas de las casas en las que se vive en México las hace la gente y las van haciendo poco a poco, y por eso se han hecho de sus casas, si no, no hubiesen podido, porque han estirado el presupuesto, lo han cuidado y les ha alcanzado.

Entonces, así como vamos a tener estos 50 mil frentes de trabajo, en total en abril 25 mil, así queremos tener miles, millones de frentes de trabajo con los créditos de vivienda.

Por ejemplo, los créditos de vivienda que va a otorgar la Secretaría de Desarrollo Urbano van a ser así, directo, les va a llegar su cheque a los beneficiarios de acuerdo a los censos, ya se les entrega y un manual. Y aquí vamos a estar informando y para eso la comunicación si hay dudas, si se requiere alguna asesoría, bueno, podemos otorgar esa asesoría.

Pero lo que se busca es que el dinero se cuide, se aplique bien, se hagan bien las cosas, que no haya corrupción y además que se tenga un efecto multiplicador, que se haga la casa o se amplíe o se rehabilite, que se dé trabajo y que se reactive abajo pronto la economía.

Esto lo quería dejar también de manifiesto, porque va a aplicar en todos los casos. En Infonavit no vamos a poder con todo, porque viene de tiempo atrás una forma de trabajo, pero ya se está avanzando para que una cantidad de créditos considerable ya se apliquen así, lo mismo en el caso del Fovissste y en el caso de los créditos que va entregar el gobierno federal ahí sí directo, los 50 mil para vivienda directos.

Esto era lo que queríamos… No sé si hay otra, para terminar.

Es la última, es donde pueden conseguir asesoría las escuelas, pero yo insisto porque conozco a la gente, vengo de abajo y todos saben cómo se puede construir una casa y conocen a los maestros albañiles, se hacen arreglos, ya sea por día, a destajo, en fin, eso lo sabe muy bien la gente. El pueblo es el arquitecto de su destino.

Muy bien, ya cerramos. Vamos, sobre todo.

PREGUNTA: Buenos días, señor presidente. Juan Carlos Machorro, de portal Expok.

No sé si pudiera comentarnos de inicio este reciente acuerdo publicado por el Cenace. Se ha tomado como si fuera un freno a las energías renovables, que es uno de los factores clave, de los Objetivos de Desarrollo Sostenible que su administración se ha comprometido establecer y cumplir, y por algo hasta tiene una oficina de la Agenda 2030 aquí establecida.

¿Qué pudiera comentarnos al respecto?

Y en un instante una segunda pregunta, si me lo permite.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Yo pienso que para este caso sería conveniente que invitáramos a la secretaria de Energía y al director de la Comisión Federal de Electricidad, que expliquen.

En términos generales se trata de que la Comisión Federal de Electricidad le compra energía a particulares y ahora la Comisión Federal de Electricidad está vendiendo menos y tomamos la decisión también de no aumentar las tarifas para consumo doméstico.

Entonces, hay una pérdida y resulta que los particulares no aportaban nada y entonces ahora lo que se está haciendo es que se les está dando un trato justo a la Comisión Federal de Electricidad en cuanto a subir la energía a la red, porque antes la preferencia la tenían los particulares.

Esto desde luego a quienes tienen este negocio no les conviene y por eso hoy en el Reforma y otros periódicos hay esta protesta, pero nosotros tenemos que cuidar el interés general, el interés de la nación.

Ya no son los intereses privados o particulares los que domina México, por legítimos que sean esos intereses. Por encima de los intereses particulares está el interés general, el interés de los mexicanos, el interés de la nación. Eso es lo que se está aplicando y es un asunto de justicia.

¿Quieren la historia en breve?

En el periodo neoliberal les entregaron al mercado o parte del mercado de la energía eléctrica. Nos engañaron, que nos íbamos a quedar sin luz si no se abría el mercado de la electricidad a particulares en la época ¿de quién creen?, de Salinas.

Se reformó una ley secundaria y empezaron a dar permisos para que particulares generaran energía eléctrica y así fueron avanzando hasta que se reformó la Constitución y las leyes, y ahora la mitad de la energía eléctrica se compra a particulares, empresas, la mayoría de ellas extranjeras, en particular españolas, hablando con claridad. Y vendieron durante mucho tiempo la energía eléctrica cara, se pagaba más en México por la energía eléctrica que en cualquier otra parte del mundo, porque también se les entregaban o se les daban subsidios.

Entonces, no hay ninguna violación a la Constitución, a las leyes. Dentro de las facultades que tiene la Secretaría de Energía se estaba buscando que haya orden y que no se siga arruinando a la Comisión Federal de Electricidad, y que podamos mantener los precios de la energía eléctrica y bajarlos, si es posible, que ellos nunca lo hicieron; al contrario, se elevaba y se elevaba constantemente el precio de la energía eléctrica.

Entonces, ahora están planteando que ya no se van a usar las energías limpias. No es cierto, se van a usar las energías limpias. Pero no son las energías limpias, esto me recuerda a los que buscaban rescates y ponían por delante a las pequeñas y a las medianas empresas como estandarte; aquí ahora también ya se están volviendo ambientalistas, cuando lo que está detrás es un negocio.

Entonces, que venga la secretaria de Energía, el director de la Comisión Federal de Electricidad, que aclaren y que expliquen en qué términos se tomó este acuerdo.

INTERLOCUTOR: La segunda pregunta, señor presidente, usted ha declarado que la iniciativa privada se debe encargar de invertir, pagar impuestos, crear empleos, dar salarios justos y mientras que el gobierno tiene a su cargo la responsabilidad del bienestar de la población.

En estos momentos en este contexto de pandemia, ¿sigue pensando lo mismo o reconoce que la participación de la IP es necesaria para construir el desarrollo social y sustentable de nuestro país?

Gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Es importante que participemos todos.

Cuando hablé de que no me gustaba el modito es que de repente, porque no les aceptamos sus propuestas de no cobrar impuestos o posponer el cobro de impuestos que nos iba a llevar a no recaudar, se nos iba a caer la recaudación.

Y al fomentar la cultura del no pago… Si de por sí los de mero arriba no pagan, imagínense si una de las medidas que se toma ante el coronavirus, es decir, por la crisis económica se suspende el pago de impuestos cuatro meses o seis meses, que era lo que querían, entonces no íbamos a tener recursos, no íbamos a salir, como sucedió en el corte de abril, que en cuatro meses la recaudación, a pesar de la crisis, aumentó porque la gente está actuando de manera muy responsable.

Ayer hablamos de nuestros paisanos, los migrantes y las remesas históricas que envían a sus familiares de cuatro mil millones de dólares.

Como no aceptamos esas condiciones, que no puede haber trato privilegiado, tenemos que representar a todos y cuidar a los más necesitados, a la gente más pobre, empezaron a convocar a sus planes de rescate de acuerdo a como se hacía antes, con el mismo espíritu del Fobaproa, con la misma idea de rescatar a los de arriba a costa del sufrimiento de los de abajo para terminar convirtiendo deudas privadas en deuda pública.

Entonces, empezaron a hacer sus planes y por eso hablé del modito.

Pero la otra cosa que se les olvida: ahora se gobierna de acuerdo a lo que establece la Constitución. Antes la Constitución se respetaba en la forma y se violaba en el fondo, ahora no.

A mí me gustaría que leyeran la Constitución. Dicen los abogados cuando hay un litigio, un debate, dicen: ‘No quieras que te lea el artículo’. No les voy a leer el artículo, pero que vean lo que dice, ya esto se los dejo de tarea, el artículo 25 de la Constitución.

Y eso es lo que no estaban tomando en cuenta. ¡Cómo voy yo a estar de florero, de adorno! Si no soy un títere, yo represento a todos los mexicanos, por eso llegamos aquí, porque antes el gobierno era un comité al servicio de unos cuantos, tenían tomado al gobierno, estaba secuestrado el gobierno. Ese es el cambio, esa es la transformación.

Pero sí, les recomiendo que lean el artículo 25 de la Constitución.

PREGUNTA: Buenos días. Juan Hernández, del periódico Basta y del Grupo Cantón.

Serían dos preguntas. La primera, referente precisamente a esta situación de la infodemia. Si ustedes han detectado campañas precisamente de ataques a la Cuarta Transformación desde el inicio de su gobierno, cuántas han sido, si han podido localizar precisamente quién está detrás de estas campañas.

Y si podrían entrar precisamente dentro de estas campañas o estos ataques lo que había mencionado hace aproximadamente unas semanas, de estos tuits de famosos, los cuales en algunas cosas se pueden aprovechar de la buena fe, pero hacen también críticas muy fuertes precisamente a lo que están haciendo, demeritando el trabajo en este caso, por ejemplo, del combate al coronavirus.

Y en breve una segunda pregunta.

JENARO VILLAMIL RODRÍGUEZ: ¿Que si hay campañas en Twitter o en redes en contra de la Cuarta Transformación? Eso es muy obvio.

INTERLOCUTOR: ¿Cuántas?

JENARO VILLAMIL RODRÍGUEZ: Hay muchísimas, la contabilización no creo que nos corresponda a nosotros, pero lo que sí corresponde, creo yo es que la… Lo que pasa es que puede ser desde una información falsa hasta una coordinación automatizada de cuentas, más de 400 cuentas, hay más de 400 cuentas vinculadas a un solo nodo de interés.

Lo que aquí creo que importa mucho es que Twitter, la empresa Twitter haga transparente no solamente los ingresos que tenga, sino que señale al usuario o nos señale a los usuarios; así como verifica cuentas con esa palomita, que también pusiera algún distintivo en donde se señale que esa información o esas cuentas están coordinadas y pagadas.

Es como la gacetilla, como cuando hablábamos de la gacetilla en la prensa, que se distinguiera la gacetilla en un recuadro, o en el caso de la televisión, que se distinguiera cuando era evidentemente una entrevista pagada o una promocional pagada, los infomerciales políticos de los cuales fue muy famoso el apellido de Peña Nieto.

En el caso ahora de las redes el tema es que se distinga cuando se trata de una posición y de una campaña pagada, pero también creo que es importante convocar al Instituto Nacional Electoral, al INE, para que audite y revise las cuentas de los partidos políticos, de quienes aspiran a fundar partidos políticos, de agrupaciones políticas nacionales y de políticos, como gobernadores o legisladores, que destinan recursos públicos a redes sociales.

Ahí está el tema de Facebook, por ejemplo, en la campaña de 2018, que fue también muy importante y está todo el tema también del gasto en YouTube y en Twitter.

¿Cuántas?

No es mi papel ser el fiscalizador de esas campañas, yo más bien creo que hay que convocar a las empresas y a las autoridades electorales a que se haga un ejercicio de transparencia en este tema.

INTERLOCUTOR: ¿Ustedes han hecho algún ejercicio de un aproximado de cuánto han invertido, en este caso los adversarios de la 4T precisamente en estas campañas?, o sea, ¿algún ejercicio, algún estimado?

JENARO VILLAMIL RODRÍGUEZ: El problema es que todo esto se maneja en la opacidad, es decir, es dinero que no está fiscalizado públicamente y no está transparentado; entonces, creo que hay que hablar con pruebas en la mano y con cálculos, para no equivocarnos.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Tú y ya nos vamos de este lado.

PREGUNTA: Buenos días, señor presidente. Verenice Téllez, del diario nacional UnomásUno.

Con respecto al tema de las redes sociales y este debate que usted está abriendo en este sentido, porque no sólo es un tema que incumba a cuestiones políticas o electorales, también es un tema que tiene que ver con violencia en algunos casos, como es el tema de grupos delictivos que se dedican a la trata, a la pornografía infantil.

Quisiera saber si en este caso va a pedir también la intervención de la policía cibernética para ahora sí que se abra en serio este debate con respecto a las redes sociales en México y con ese liderazgo que usted tiene a nivel internacional en la ONU y en la Organización Mundial de la Salud pues también hacer este llamado a nivel mundial, a nivel internacional con respecto a lo que está sucediendo en las redes sociales pues en este sentido de violencia, que además ante la situación en la que nos encontramos el día de hoy, la verdad es que es más que necesario que se abra ese tipo de debates.

Gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, es muy interesante el tema, por eso lo abrimos para irnos a una revisión de fondo. Yo siempre voy a estar a favor de la libertad y de las redes sociales.

Por eso hablo de las benditas redes sociales, pero no quiero, sí, no quiero que este medio de comunicación tan importante que surge después del manejo autoritario de los medios convencionales como una opción, como una alternativa, como un aire fresco, se deforme y se corrompa como pasó en muchos casos, no en todos, en medios convencionales, antes del surgimiento de las redes sociales.

Y sí es un asunto mundial y sí tenemos que cuidar este medio de comunicación, porque se está haciendo mal uso, primero, en la defensa de intereses vinculados a la delincuencia, a la delincuencia común y a la delincuencia de cuello blanco.

En el caso de la delincuencia común ya se sabe. Hoy, no sé si puedan poner un informe sobre los llamados en redes sociales a cometer saqueos, eso ya está ahí. A ver, ¿no puede Twitter, no pueden controlar eso? Esa es la pregunta ¿no?

Lo otro, ¿cómo un partido político, que es una entidad de interés público, que maneja presupuesto, que es dinero del pueblo, destina esos recursos para desinformar, no para garantizar el derecho a la información, sino para falsear información, para calumniar?, ¿y qué? ¿no se va a poder saber?

En Estados Unidos se informa cuánto gastan los partidos, los candidatos en sus campañas en Twitter, sus campañas en Face, diario transparentan, ¿o es que aquí no hay partidos que destinen dinero a llevar a cabo estas acciones de ataques a adversarios?, ¿por qué no se sabe?

Lo que aquí decía Jenaro, los políticos, a ver, ¿por qué compran publicidad en el Twitter, en el Face?, ¿de dónde viene el dinero?, ¿por qué no se va a saber si todos tenemos que informar? La vida pública tiene que ser cada vez más pública, la transparencia es una regla de oro de la democracia.

Entonces, claro que vamos a ir al fondo y vamos a ver el comportamiento de las empresas. No se trata de denunciar por denunciar, vamos a ver si ellos proponen mecanismos que no signifiquen censura, lo aclaro, sino que no se permita la corrupción, que no se permita la violencia, todo lo que no ayuda a tener una sociedad mejor.

Es un buen tema, como tú lo mencionas, y lo vamos a estar tratando.

Vamos a ver qué respuesta. Ayer hubo una respuesta de Twitter a lo que dijimos en la mañana, no les puedo decir exactamente qué dijeron, porque como no hablo inglés, la respuesta la pusieron en inglés y no pude enterarme, a ver si para la próxima la ponen en… Ah, aquí está, miren, ya la pusieron en Twitter México.

Esto es lo que es importante. Miren, financiamiento. ‘Twitter coincide con las voces que demandan mayor transparencia sobre el financiamiento que reciben aquellos actores que realizan este tipo de automatización’. Esto es lo más importante, es una mea culpa esto, se admite.

‘De nuestro lado seguiremos trabajando para proteger la conversación pública’. Pues sí, pero esa es la prueba irrefutable. No estamos hablando de una acción espontánea del ejercicio de un derecho de un ciudadano, estamos hablando de un mecanismo robotizado. Eso es lo de la denuncia sobre los robots.

PREGUNTA: ¿También ahí entra el INAI… digo, el electoral, el instituto electoral también entra ahí?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, todo, o sea, esto se tiene que ver, como la compañera lo está planteando. Vamos a empezarlo aquí a tratar, seguramente hoy y mañana hay especialistas que van a aportar sobre el tema.

¿No encontraron lo de los llamados a saqueos? Sí, pero hay una lámina, bueno, mañana la mostramos, hay una lámina sobre el número de convocatorias a saqueos y cuántas han tenido efecto; afortunadamente no les ha funcionado, por lo mismo, porque la vacuna es el proceder responsable del pueblo de México, pero hay que estar informando, es mucho pueblo el nuestro para tan pocas infamias.

Sí, ese es uno y hay otra, pero mañana podemos hablar de eso. No ha tenido efecto a pesar de las campañas.

Y lo mismo cuando reparten despensas algunos grupos o supuestos grupos de la delincuencia organizada que presumen que tienen drones, graban para las redes. Pues, no, ya no les hace mucho caso la gente, porque la gente tiene más conciencia. Este tuiter es el elemento de prueba de ayer de que existen los robots.

PREGUNTA: Gracias, buen día, buen día, señor presidente. Sharon Smog, de Canal Catorce, SPR.

Dos preguntas. La primera es: se estima que en México sólo una de cada 20 personas adultas cuenta con testamento.

¿El gobierno mexicano ha contemplado la posibilidad de apoyar o asesorar a los familiares de las personas que lamentablemente tienen algún… bueno, un familiar que falleció por COVID, esto para que puedan formular su testamento ya difunto?

Y otra pregunta, por favor.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Podemos proporcionar toda la información. El gobierno de la Ciudad de México que encabeza Claudia Sheinbaum, muy buena jefa de gobierno, tiene una campaña de testamentos, con notarios. Vamos a informar sobre eso, le vamos a pedir que informe.

A ver, esta es el que quería, esta es la lámina. Convocatorias y saqueos en fuentes abiertas, entidades con mayor número de convocatorias: Estado de México, 16; Ciudad de México, 14; Nuevo León, siete; Veracruz, cuatro; Baja California, cuatro. En 22 estados se registran convocatorias, convocatorias a saqueos. Convocadas, 89; estos son los centros comerciales, los detenidos el 74.8 vinculados a proceso.

Hoy 5 de mayo, ayer, se registraron tres saqueos y dos intentos de saqueos, se identificó una convocatoria. Y esto es por redes.

INTERLOCUTORA: Gracias, señor presidente.

La otra pregunta es sobre los créditos hipotecarios, nada más saber si solamente se está contemplando a los trabajadores basificados o también para los trabajadores que no tienen este contrato.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sé que es a trabajadores en funciones y a jubilados, pero no sé si a trabajadores de planta o de base, y también a eventuales o por honorarios, eso lo va a informar el director del Issste.

Lo que sí puedo comentar es que son alrededor de 600 mil créditos para trabajadores al servicio del Estado que se van a entregar este año y se logró bajar la tasa de interés y simplificar los trámites.

Y algo muy importante, ya se llevan a cabo sorteos, porque antes era por influyentismo, se entregaban los créditos; ahora todos los que solicitan van a un sorteo mensual, ya no hay la mano invisible, manotas de los que decidían, sino que es la suerte y a partir de ahí se entregan los créditos.

Hay más demanda de los créditos que se pueden otorgar este año, pero ahí vamos a ir viendo cómo se avanza, son más de 600 mil este año. Pero vamos a informar sobre tu pregunta.

A ver, después tú.

PREGUNTA: Presidente, buenos días. Esteban Durán, Grupo México Publica y Jalisco Publica, diario.

Presidente, bueno ya hubo una respuesta por parte de Twitter, no sé si Facebook ya le también respondió; y si nos pudiera adelantar en qué sentido daría usted la respuesta a ambas redes sociales.

Otro tema también es: ayer Felipe Calderón envió un tuiter en el que yo lo interpreto como un abierto desafío en el que argumenta que la justicia no es un asunto de consulta, sino de pruebas y leyes.

Independientemente de que sea temas jurídicos o un juicio político, persecución política, ¿no considera usted que es hora de actuar no solamente contra Felipe Calderón, sino contra los otros expresidentes, en la que bueno, saquearon y lastimaron a México?

Y sería un acto de justicia más que nada para millones de mexicanos, para México que fue agraviado en este sentido y que de esta manera también se cerrará ese círculo vicioso que es la corrupción, el que ha sido un tema toral en su administración, y como realmente se dice, ‘muriéndose el perro se, acaba la rabia’, en el sentido de la corrupción y siendo que esto también determinaría un hit para México, siempre ha sido un país que a nivel mundial ha tenido unos niveles de corrupción bastante lastimosos.

¿No sería hora de actuar, presidente?, a lo mejor no contra los propios expresidentes, sino contra sus funcionarios más allegados que fueron el puente para llegar a la corrupción donde actuaron impunemente. Yo pienso que sería hora de actuar, presidente, de manera muy respetuosa.

Y con el tema, con la posible reunión que usted pueda tener con el presidente Trump, como coloquialmente se dice, aprovechando el viaje, ¿estima usted que pedirle algún financiamiento, algún crédito aprovechando la buena relación que hay en el sentido de que él se ha expresado bien?

Hay temas buenos en materia económica y que sería muy favorable para nuestro país aprovechar estas circunstancias y de esa manera poder abatir la crisis económica que se pueda venir después de esta pandemia, presidente.

Gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Vamos a esperar qué actitud tienen.

Bueno, ya Twitter respondió y hay que reconocer que están pendientes, que están atentos, que les importa el tema; vamos a ver también la respuesta de Face, de YouTube y vamos a seguir tratando aquí el tema, por lo que estás planteando.

Acerca de la posible visita a Estados Unidos, posible, porque tiene que ver con la agenda del presidente Trump y si el motivo se vincula a dos cosas:

Primero, agradecerles a los estadounidenses, al pueblo de Estados Unidos, a sus autoridades, por el apoyo que nos están dando con la epidemia, lo que vimos ayer, nos están consiguiendo ventiladores. No es fácil lo de los ventiladores porque es una pandemia y escasearon, y quienes producen los ventiladores tienen que obedecer a sus gobiernos y como afectó a China y afectó a Estados Unidos, pues ellos tienen que reservar sus equipos. Entonces, hemos podido, a pesar de eso, conseguir los ventiladores y ya estamos a punto de terminar de tener todos los que se podrían necesitar en una situación crítica.

Decía yo ayer, o sea, hay dos cosas que nos favorecen para enfrentar esta pandemia:

Primero, que no nos tocó a nosotros ser los afectados iniciales, desgraciadamente pegó más en Europa y esto nos dio tiempo de prepararnos, porque el sistema de salud, como es de dominio público estaba en el suelo, en ruinas, entonces no hubiésemos podido dar respuesta a la pandemia si nos hubiese tocado primero.

Y lo segundo, que ya extendida la pandemia en México no se está dando en todos lados del país por igual o no se ha complicado en todo el país. Tenemos ya dicho que está afectando más el Valle de México, Quintana Roo y en particular Cancún, Tabasco, particular Villahermosa, Sinaloa y en particular Culiacán y en particular Tijuana, y ya tenemos la siguiente etapa que viene creciendo en Morelos, que se va a actuar, en Puebla, en Veracruz, son las ciudades, los estados donde los especialistas consideran que vienen más casos. Pero esto nos ayuda, porque ahora estamos reforzando donde más está afectando la pandemia.

Hoy salen, por ejemplo, ventiladores que llegaron ayer a Tijuana y entra tanto el Plan Marina como el DN-III en Baja California y esto nos va a permitir que tengamos atención para todos los que lo requieran, en lo que se está viendo.

Sobre la polémica del expresidente Calderón no me quiero meter ya en eso, o sea, la verdad, ya la gente, vuelvo a lo mismo, ya tiene un juicio certero sobre este asunto.

Entonces, ya también yo fijé cuáles son las reglas para enjuiciar a un expresidente. Es una consulta, que los ciudadanos decidan, pero para eso hay que hacer una campaña, los mismos ciudadanos. Yo no voy a promover eso, pero los ciudadanos sí, al final de cuentas yo mando obedeciendo, pero no voy a perseguir a nadie, no es mi fuerte la venganza. Y ya la gente se da cuenta sobre este asunto.

Va para allá. Bueno, los tres.

PREGUNTA: Gracias, presidente. Le pido una disculpa, presidente, por alzar la voz, pero ya llevó dos meses levantando la mano todos los días y no había tenido éxito. Soy Antonio López, reportero del periódico La Razón.

En nuestra portada del día de hoy publicamos una entrevista que hicimos con el coordinador de Morena en la Cámara de Diputados, Mario Delgado. Él nos hace una afirmación, dice que venimos de un régimen corrupto en donde la ley se creó a modo, entre otras cosas, para el mismo Ejecutivo pudiese hacer uso del presupuesto de manera discrecional.

En esa materia también afirma que la propuesta que usted hace para modificar la Ley de Presupuesto y Responsabilidad Hacendaria lo que busca es eliminar esta manera en la que se hacían las cosas y brindarle la oportunidad y la posibilidad a los legisladores de la cámara baja de que puedan participar en la reasignación de los recursos frente a la pandemia que se está viviendo.

Mi pregunta es: ¿Es real esto?

La ley actual de presupuesto está hecha o viene efectivamente de este régimen, está hecha a modo, es decir, usted, si aún no se ha modificado tendría la facultad para de manera discrecional también poder modificar o hacer uso discrecional de estos recursos, no tendría usted candados.

Y saber si es así, si esto es posible preguntarle, si los diputados no se ponen las pilas para legislar en esta materia, ¿usted estaría dispuesto a interpretar la ley para poder reasignar los recursos dadas las condiciones, es decir, poder adecuarlo al momento que estamos viviendo?

Muchas gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, hay que apegarnos siempre a la legalidad.

Y en este caso, en efecto, el presidente tiene muchos márgenes para hacer transferencias, de partidas; sin embargo, el propósito de la iniciativa que envié es solicitar una nueva elaboración del presupuesto a partir de la nueva realidad y enviarles a ellos la propuesta que se va a aplicar, porque ¿qué sucedía? repito, se podía decir: ‘En ingresos, vamos a tener menos recaudación’, se engañaba y se tenía más recaudación y el excedente se manejaba discrecionalmente.

Era muy común esto en la estimación del precio del barril de petróleo, siempre se quedaba abajo para manejar los excedentes de manera discrecional. Esos excedentes, cuando se estima menos el precio del petróleo, se distribuyen y una parte se tiene que entregar a los estados y otra parte a la federación, pero también se contempla que se pueden utilizar esos excedentes para corregir fugas del presupuesto.

A ver, les explico. Antes se descontaban los robos que se hacían a los ductos, el huachicol. Si había 15 mil millones de excedentes a repartir, eso… Tengo constancia de lo que les estoy diciendo porque fui jefe de gobierno de la ciudad, una vez nos invitaron porque supuestamente se iban a repartir los excedentes, yo acostumbra no ir a esas reuniones, pero me convenció el secretario de Finanzas de que era importante porque le iba a tocar algo al gobierno de la ciudad, y ahí voy.

Estaba Gil de secretario de Hacienda y Carstens de subsecretario, y al que le toca exponer es a Carstens, todos los gobernadores ahí en una mesa, a ver cuánto les iba a tocar o nos iba a tocar de los 15 mil millones.

Entonces, empieza Carstens a decía: ‘En efecto, hay un excedente -pues todos tenían ya hecha la cuenta- son 15 mil millones, pero tenemos que utilizar de este dinero 12 mil millones de pesos -me acuerdo- por las fugas que significan los robos de los ductos de Pemex -o sea, el huachicol- de modo -dice- que quedan tres mil para repartir’.

Entonces, al final no le tocó nada a los estados y tampoco al Distrito Federal. Esas eran las cuentas, por eso digo, el huachicol estaba en el presupuesto, lo contabilizaban. Les estoy hablando de cuando Carstens era subsecretario, luego fue secretario, entonces por eso fue creciendo tanto lo del robo de combustible.

Los otros ejemplos son el presupuesto. Ustedes pueden revisar el presupuesto de Gobernación en el anterior gobierno y lo relacionado con seguridad pública. Ponían 700 millones y ejercían 13 mil millones, una diferencia diametral entre lo aprobado y lo ejercido.

Eso es lo que ya no queremos que siga sucediendo.

Pero ahora no es que no lo sepan los legisladores, porque hay algunos legisladores de todos los partidos que repiten, que ya tienen experiencia y esto lo saben bien, es oponerse, porque están en contra de nuestro proyecto, ese es el fondo del asunto ¿no?

INTERLOCUTOR: ¿Usted no se plantearía a modo de presionarlos justamente con todas estas posibilidades que usted tendría…?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, no, es que no hace falta, no hace falta, nada por la fuerza.

INTERLOCUTOR: Solo reiterarles esto.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sólo pedirles que actúen como auténticos representantes del pueblo, que no se hagan pasar como representantes del pueblo cuando no lo son, o sea, porque un legislador es un representante del pueblo, no es el representante de un partido, hay una gran diferencia.

Eso es lo que planteamos.

INTERLOCUTOR: Gracias, presidente. Nada más pedirle, si es tan amable, la semana pasada dijo que iba a venir Alejandro Encinas, preguntarle si va a venir esta semana, tenemos un tema también pendiente con él.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, le pedimos a Alejandro que venga, que les informe.

INTERLOCUTOR: ¿Vendría esta semana?, ¿qué día?, porque al compañero de Rompeviento la semana pasada le dijo que vendría.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ya tenemos el informe, ya tenemos el informe, pero podemos pensar en el miércoles de la semana próxima para avisarle al compañero.

Ella, la compañera.

PREGUNTA: Buenos días, presidente.

Yo quería preguntarle, el 11 de mayo se está previendo que empiecen a abrir las plantas en Estados Unidos para comenzar a trabajar las plantas del sector automotriz. ¿En México cuándo comenzarían a abrirse las plantas?

Y si hay algún plan, no sé, de regreso escalonado para evitar que haya rebrotes en las plantas.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Hoy tenemos una reunión la secretaria de Economía, el secretario de Relaciones Exteriores, el doctor Alcocer, el doctor Hugo López-Gatell para la secretaria del Trabajo, Luisa María Alcalde, para ir analizando sobre el plan de apertura.

También va a estar el secretario de Educación para analizar el proceso también de normalidad y de regreso a clases. A partir de las proyecciones que se tienen, anoche tuvimos reunión, se presentaron las nuevas proyecciones de los técnicos, matemáticos y a partir de eso vamos a ir decidiendo lo del regreso a clases, en qué regiones, lo de la industria de la construcción, la minería, la industria de la producción, incluida la industria automotriz, inclusive el turismo, bajo qué condiciones es planear el regreso a las actividades económicas.

INTERLOCUTORA: ¿Hoy se decide la fecha?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Hoy vamos a hacer el primer análisis sobre esta situación. Estamos conscientes de la interrelación que hay con la producción y el comercio con Estados Unidos. México es el principal socio comercial de Estados Unidos y están eslabonadas las cadenas productivas, hay partes de procesos que tienen que ver con maquiladoras de México, hay una estrecha relación. Entonces, vamos a ver eso.

En la industria automotriz nos han pedido empresarios mexicanos que podamos considerar incluso abrir con anticipación a Estados Unidos en algunas líneas de producción porque ellos requieren cuando menos tres días para abrir antes de iniciado el proceso para prepararse.

Todo esto se está viendo, desde luego cuidando la salud, cuidando que no vaya a regresar la epidemia o que haya brotes donde hay control. Y todo esto también considerando riesgos, considerando número de trabajadores, el cuidado en las plantas, todo, todo lo que implica, pero sí tenemos que ir pensando en la apertura.

INTERLOCUTORA: ¿También estaría incluido la industria para la defensa y las armas de Estados Unidos, lo que tiene que ver con esto?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, todo.

INTERLOCUTORA: Presidente, si me permite una última pregunta. Desde que comenzó la cuarentena ha habido tres mil 381 homicidios dolosos en el país. ¿Es la violencia más letal que la pandemia del coronavirus?

Gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Mire, es que es de mal gusto y no es recomendable comparar cuando se trata de pérdidas de vidas humanas. Un ser humano que pierde la vida es importante y debe de tenerse en consideración, no es un asunto numérico, cuantitativo.

Sí es como usted lo está insinuando, nosotros tenemos desgraciadamente muchos asesinatos y hay también otras muertes.

Yo en mi artículo de hace unos días hablaba de las pandemias silenciosas como la diabetes, como los infartos. Si vamos a las estadísticas nos vamos a encontrar que desgraciadamente son miles los que pierden la vida por infartos, por diabetes y lo mismo por homicidios; sin embargo, repito, esto no es un asunto sólo cuantitativo, tenemos que cuidarnos todos y evitar que haya muertes, evitar que se pierdan vidas.

PREGUNTA: Presidente, pero sigue brotando la violencia en esta etapa de coronavirus. ¿La secretaría está realizando algún operativo especial en este periodo?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Seguimos trabajando igual.

INTERLOCUTORA: También está disparada la violencia, las muertes.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Seguimos trabajando. Y les dimos a conocer aquí los resultados de marzo, se elevó, pero para abril hay una disminución, ahora mayo vamos también mejor. Estamos trabajando con ese propósito.

INTERLOCUTORA: ¿Algún operativo especial con este periodo de pandemia?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: El operativo especial que tenemos desde que iniciamos el gobierno: trabajar todos los días desde la 6:00 de la mañana. ¿Qué más operativo especial puede haber?

INTERLOCUTORA: En seguridad.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: En seguridad pública todos los días.

Ahorita le puedo decir cuántos homicidios hubo ayer y en dónde. ¿Lo quiere saber? A ver, porque todos los días me dedico a eso, no sólo yo, todo el Gabinete de Seguridad.

Entonces, estamos atendiendo todo al mismo tiempo, todo al mismo tiempo, no se oculta nada y tenemos mucha confianza en que vamos a domar también la violencia.

¿Saben por qué?

Entre otras cosas, porque no hay complicidad, porque ya no es como antes de que había contubernio; ahora está bien pintada la frontera, la línea divisoria entre autoridad y delincuencia; y a pesar de lo que nos dejaron, ahí vamos avanzando.

Eso fue ayer, 76 homicidios. Este es nuestro problema ahora y no estamos cruzados de brazos por lo que tú mencionas, los planes especiales.

Ahí tenemos miles de elementos en Guanajuato, pero está bien arraigado el problema, lo dejaron crecer. Entonces, todos los días.

Ahora que toque la información, quedamos que cada mes viene el Gabinete de Seguridad con ustedes a informarles a ustedes y al pueblo, les vamos a explicar el plan de Guanajuato, de atención a Guanajuato, es uno de los estados que tiene más elementos de la Guardia Nacional.

Bueno, no me preguntaste tú, no te correspondía. La tomaste.

PREGUNTA: Gracias, presidente. Pues un poco sobre el tema las medidas de austeridad, preguntarle si han avanzado en el análisis de cuáles son las 10 subsecretarías que se van a cancelar, en primera instancia.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, vamos a ajustarnos más el cinturón, el gobierno se va a apretar más el cinturón, no puede haber gobierno rico con pueblo pobre. Entonces, le vamos a dar otra vuelta a la tuerca, más austeridad, es una fase superior a la austeridad republicana, va a ser la pobreza franciscana ahora. No, austeridad republicana.

En todas las secretarías van a haber reducciones, se quitan subsecretarías.

INTERLOCUTORA: ¿Ya saben cuáles estas 10 que había mencionado?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ya pronto les vamos a informar, es que todo el dinero se lo gastaban o se orientaba el dinero para favorecer a minorías o se destinaba, no ‘o’ sino ‘y’ se destinaba al pago de una estructura gubernamental faraónica, onerosa, aviones, helicópteros, secretarias, subsecretarias, secretarios particulares, asesores, comisiones, fondos, fideicomisos, en fin.

Entonces, eso es lo que se está reduciendo, reducir el costo del gobierno a la sociedad y vamos a hacer un esfuerzo más.

¿Para qué?

Para no endeudarnos porque -es sencillo de explicar- si nos endeudamos tenemos que pagar más de intereses de la deuda y cada vez más y más, y se reduce el monto del presupuesto que se le destina al pueblo.

Entonces, si solicitamos deuda nos dan pero ¿qué va a suceder? no vamos a tener para la educación, para la salud, para las pensiones a adultos mayores, para el bienestar del pueblo. Entonces, antes que nada, hacer nosotros un esfuerzo.

Yo les comentaba, la Presidencia ejerció, en el 2018, tres mil 600 millones de pesos, tres mil 600, y el año pasado ejercimos 800, es decir, nos ahorramos dos mil 800 millones de pesos, y este año vamos a ejercer como 600.

¿Se ha demeritado la conducción del gobierno?, ¿es mejor la Presidencia pasada? Bueno eso se lo digo a los… se lo dejo de tarea a los ciudadanos.

Y es lo mismo en cualquier secretaría. Se puede hacer más con menos y este plan nuevo de austeridad contempla no despedir a ningún trabajador, todo el ajuste es en gasto de operación, viajes, es decir, viáticos, el no gastar tanto en energía eléctrica, en teléfonos, en combustibles, en equipos de oficina.

Saben que hay ya papel y lápiz y todo lo que se requiere en las oficinas, en almacenes hay suficiente, porque se compraba y se compraba sin importar cuánto se necesitaba. Podemos dejar ya de comprar papelería y todo esto y, lo mismo, computadoras, todo eso. Se excedieron comprando equipos.

Ya estamos ahora por informarles qué pasó con el famoso Pegaso, cómo compraban y rentaban aparatos de todo tipo.

Todos esos gastos se terminan, no se van a comprar vehículos nuevos, desde que estamos aquí no se ha comprado un solo vehículo nuevo y la reducción de los viajes, ahora además con la pandemia no se puede ir a el extranjero.

Entonces, eso nos va a permitir liberar como 60 mil millones de pesos, el nuevo plan de austeridad.

INTERLOCUTORA: ¿Y por qué no (inaudible) ¿cómo han evaluado la violencia en contra de las mujeres ahora que están en el confinamiento en sus hogares?

Hace incluso unas semanas hablaban, se informaba que había incrementado un 100 por ciento y se había hablado también de campañas, pero ¿cómo se está evaluando este tema?

Y también el tema de los recursos para ciertos fines que tienen que ver también con el tema de atención a violencia a las mujeres. Por ejemplo, la Casa de la Mujer Indígena y Afroamericana se menciona que la Secretaría de Hacienda fue quien reservó el dinero que estaba destinado. Saber qué tiene en torno a esta información.

¿Y cómo analizan el tema de la violencia en contra de la mujer en sus casas?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, en el caso de la violencia en general y la violencia contra las mujeres no hemos nosotros advertido un incremento, desde luego la forma que tenemos de medirlo son las denuncias que se presentan, puede haber cifra negra, pero en las denuncias no ha habido un incremento.

INTERLOCUTORA: Porque la propia Secretaría de Gobernación advertía precisamente este tema y que, bueno, era preocupante. Saber si la secretaría podría informar.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, se partía del supuesto de que si se estaba más tiempo en las casas podía experimentarse, podía darse más violencia familiar. Esto no necesariamente está sucediendo porque no se puede medir con los mismos parámetros a todo el mundo. En México tenemos una cultura de mucha fraternidad en la familia.

INTERLOCUTORA: Pero también machista, o sea, sí hay mujeres que han tratado las…

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, sí, sí existe machismo, pero también existe mucha fraternidad familiar. La familia en México es excepcional, es el núcleo humano más fraterno, esto no se da en otras partes, lo digo con todo respeto, o sea, son de las cosas buenas que tenemos.

Entonces, si queremos medir violencia familiar en México con los mismos parámetros de otras partes del mundo, no aplica del todo

Es algo parecido a lo que hablábamos sobre los ancianos. Nosotros, por ser herederos de grandes civilizaciones y de culturas que vienen de lejos, siempre hemos cuidado y respetado a nuestros mayores, los ancianos de México son cuidados por la familia.

Vuelvo a lo mismo, en mi artículo hablo de eso, que se puede tener a un adulto mayor en un asilo por más confortable que sea y nunca va a ser igual que tener a ese adulto mayor, a ese ser querido en nuestra familia, o sea, el amor no se sustituye con nada.

Esa es la grandeza de México, o sea, su cultura, esas tradiciones, esas costumbres, esos hábitos, lo digo con todo respeto.

Nosotros tenemos un poco más de mil albergues, asilos de ancianos, nada en comparación con los que tienen en otras partes del mundo, pero no es porque no haya una política de protección o de bienestar o de seguridad social en México con ese propósito, es que tenemos otra costumbre, otras culturas. No queremos que se vayan nuestros adultos mayores a los asilos, como tampoco queremos que se vayan nuestros hijos de la casa.

¿Qué sucede en otras partes?

Apenas están llegando a la adolescencia los jóvenes y ya los padres quieren que se vayan de la casa. Esa es una costumbre en otras partes, aquí no, aquí no queremos que se vayan los hijos de la casa, por eso abusan y se quedan hasta más tiempo, pero eso es abusan y se quedan hasta más tiempo. Pero eso es nuestro, eso es lo que tenemos que exaltar todos esos valores, esa gran reserva de valores, eso es lo que nos ha salvado siempre.

Entonces, podemos demostrar y vamos en su momento a informar sobre la violencia contra las mujeres, aclarando que es a partir de denuncias, porque no podemos hacerlo de otra manera.

INTERLOCUTORA: Y, finalmente, presidente, perdón, preguntarle en torno al tema de si han ustedes evaluado, cuánto le ha costado a México el tema de la violencia y la inseguridad a nivel general, sobre todo porque sabemos que ahora en lo de la pandemia no se ha detenido lamentablemente.

Y también comentarle, bueno, el tema de agresiones a mujeres periodistas, una organización, Simac, ha documentado este tipo de agresiones y ha concluido que de hecho más de la mitad de las mismas vienen de los propios servidores públicos, y muchas tienen que ver con todo tipo de violencia, sicológica, física, verbal y hasta llegar a la máxima expresión de violencia contra las mujeres, que es la feminicida.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Nosotros condenamos cualquier tipo de violencia contra las mujeres.

Y acerca de cuánto ha costado la violencia en México, pues ha costado mucho porque lo que vale más es la vida; entonces, si se pierden vidas se tiene un costo elevado muy alto, ese es el costo principal. Y estamos luchando para que no haya violencia y para conseguir la paz en México.

INTERLOCUTORA: ¿El PIB?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, eso no. Mire, ya crecimiento, PIB, Producto Interno Bruto, esos términos ya también deben de entrar en desuso, hay que buscar nuevos conceptos. En vez de crecimiento, hablar de desarrollo; en vez de Producto Interno Bruto, hablar de bienestar; en vez de lo material, pensar en lo espiritual. Hay que cambiar ya con todo eso y no creer tanto en esas cosas.

Hay una canción, antes, de protesta: ‘No te dejes engañar cuando te hablen de progreso, porque tú te quedas flaco y ellos aumentan de peso’.

Bueno, nos vemos mañana.

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